v-strom comodità in viaggio

[Sgualfone]

Così per dire...
Nel garage di un amico c'è una sv650 con pinze freno originali e tubi freno originali che frena molto bene ed attacca la frenata subito... l'unica modifica è stata la pompa freno sempre assiale ma pi altra provenienza.
Personalmente credo che il ritardo in frenata etcc sia dovuto esclusivamente alla configurazione fisica intrinseca interna della pompa freno scelta da Suzuki.

[diabolik2009]

Certo Sky.......ormai avevo già capito quali erano le strade da intranprendere......cercavo solo di capire se si poteva migliorare senza cambiare niente..o megliolle pastiglie le ho ordinate......vedremo..!!

Volevo chiedere un altra cosa che mi è enuta in mente;
ho cambiato l'olio freni....ma in realtà nella centralina ABS è rimasto olio vecchio (non è un problema) ma soprattutto se c'era aria all'interno significa che quando interverrà potrebbe far circolare questa aria nel tubo pompa-pinza.......mi sbaglio..?.....magari interviene di poco e io neanche me ne accorgo (dato che è la prima moto che ho con ABS).........allora a questo punto chiedo........se tolgo il fusibile l'abs è escluso, quindi rifaccio lo spurgo e dovrei essere a posto almeno per quanto riguarda l'aria nell'impianto........ma mi chiedo , si potrebbe rompere/starare/andare in tilt il sistema se io lo escludo perennemente..???

[diabolik2009]

X squalfone
devo provare un altra pompa, avevo pensato anche io la stessa cosa...........dovrei avere una pompa di cbr in casa....appena riesco lo faccio...

[skywalker67]

allora a questo punto chiedo........se tolgo il fusibile l'abs è escluso, quindi rifaccio lo spurgo e dovrei essere a posto almeno per quanto riguarda l'aria nell'impianto

No.
Escludere l'ABS non apre la saracinesca della centralina, per farlo ci vuole un il tool che hanno i concessionari Suzuki per dialogare con la centralina stessa.

[sniper765]

Appunto...frena DA PAURA...

Sniper765 che hai la 800 e hai avuto la 650 seconda serie, la 800 frena o rallenta?


Carburatori forever, iniezione sometime!

La 800 frena, dischi e pinze sono più che adeguati, la pompa è il solito compromesso che piace tanto ai giapponesi, quindi migliorabile.
La differenza grande la fanno le pastiglie: le originali sono molto "conservative", mettendo delle cm55 o simili (quindi sinterizzate per guida allegra) cambierebbe molto (in meglio ovviamente).

[diabolik2009]

X skywalker
si avevo capito, in realtà io voglio che sia sempre chiusa la saracinesca (escludendo l'ABS) cosi facendo dovrei avere un impianto normale, senza il rischio che se ci fosse aria nella centralina , possa entrare nei tubi....almeno cosi' ho capito, forse sbaglio......credo ci sarebbe una ltro metodo e cioè quello di far intervenire l'ABS frenando deciso, ma con l'anteriore è un po' difficle, col posteriore magari è piu' facile, ma non so se facndo intervenire l'abs posteriore piu' volte esce tutta l'aria dalla centralina oppure devo farlo per forza anche con l'anteriore...
XSniper
tu puoi vedere le pinze dell'800, secondo te sono uguali al 650..??? Pemetto che il codice dei ricambi è diverso, ma a "occhio" sembrano identiche........i dischi dono perfettamente identici, la pompa è leggermente piu' piccola della 650....fosse questo il problema..??.è una prova che devo fare....pero' prima di fare questa prova voglio essere sicuro che non ci sia aria nell'impianto.......siccome non mi và di andare in suzuki, escludo l'ABS e buonanotte......

[sniper765]

Un momento, c'è da fare un dovuto distinguo: di v-strom 800 ne esistono due versioni:
- la DE con ruota anteriore da 21" e pinze nissin assiali a 2 pistoncini;
- la SE con ruota anteriore da 19" e pinze nissin radiali a 4 pistoncini.

Io ho la SE, quindi parliamo di tutt'altra cosa rispetto alla DE, non tanto per qualità dell'impianto quanto per destinazione d'uso, e quindi mordente, modulabilità ecc.

In ogni caso ti posso garantire che le pinze nissin della DE, per quanto a 2 pistoncini anche loro, non hanno nulla a che spartire con le tokico del 650. Parliamo di generazioni, qualità e funzionamento molto diverse (ovviamente a favore delle nuove).
E, prima che venga la posta la domanda, anticipo dicendo che no, non si possono montare le nissin dell'800 DE sulla 650.

[diabolik2009]

azz hai ragione Sniper.....quelle dell'800 sono nissin quelle del 650 sono tokico.....mom ci avevo fatto caso......è qui l'argano allora....sono diverse ecco perchè maggior frenata...purtroppo si forka diversa, non si possono montare....forse con una piastra...ehmm

[sniper765]

azz hai ragione Sniper.....quelle dell'800 sono nissin quelle del 650 sono tokico.....mom ci avevo fatto caso......è qui l'argano allora....sono diverse ecco perchè maggior frenata...purtroppo si forka diversa, non si possono montare....forse con una piastra...ehmm

Piastra per piastra, o adattatore per adattatore, tanto vale montare le nissin assiali a 4 pistoncini dei CBR o le tokico assiali a 4 pistoncini delle sv1000/gsr600/bandit/gsxr

[diabolik2009]

si Sniper....in effetti hai ragione....infatti sto' già guardando su ebay, ma prima vorrei capire risolvere il problema ABS, nel senso io voglio eliminarlo /staccarlo perchè se magari il vecchio propietario ha fatto entrare aria nella centralina, io mi ritroverei, che se entrasse in funzione, potrebbe spostare l'aria nei tubi pompa-pinza....non so se mi sono spiegato, magari sbaglio io...è la mia prima moto con ABS e non so come funziona di preciso..
ho capito grazie a Skywalker che quando è fermo, ammesso che ci sia aria all'interno della CDI rimarrebbe intrappolata li, pero' se entra in funzione , come dicevo potrebbe spostare la bolla d'aria nei tubi.....alllora è meglio eliminarlo...

come ho spiegato nel precedente messaggio ci sarebbe un altro modo : molti lo fanno entrare in funzione per far uscire l'aria e poi fanno lo spurgo, cosi facendo potrei tenerlo in funzione, il problema come faccio a farlo azionare con la ruota anteriore......per me è difficle, sono basso di statura e non riuscirei.......magari potrei farlo con la ruota posteriore, non so se sia la stessa cosa...

[skywalker67]

Antonio, sinceramente, come ti ho già detto in altro post, ti fai una miriade di problemi per nulla.
Come diceva sgualfone, in un impianto frenante ci stanno al massimo 200ml di fluido. Nella centralina ABS quanto ce ne potrà mai entrare? 2 o 3 ml? 4?
Fatti qualche problema in meno ed usa la moto per com'è.
Sei il primo in vita mia che sento dire che vuole eliminare l'ABS perchè teme che ci sia dell'aria intrappolata al di là della saracinesca!
Per inciso, io sulla mia SV 3a generazione (2016) avevo fatto entrare in azione un paio di volte l'ABS usando il freno posteriore, e sono ben contento che ci fosse, perchè altrimenti mi sarei sdraiato in terra.

[diabolik2009]

ascolta sky....premetto che propabilemente come dici sono "pippe mentali" , ma al di là di questo ti vorrei chiedere:
se faccio intervenire l'ABS con il posteriore, secondo te, quella minuscola bolla d'aria che c'è nella centralina andrà in circolo nell'impianto, quindi anche nei tubi anteriori..?? Scusami se insisto ma è una cosa piu' forte togliermi ogni dubbio......almeno cosi' sapro' se devo solo modificare per avere freni eficienti...Grazie Sky

[sniper765]

Se hai questo dubbio così forte, sistemati tutto l'impianto frenante come vuoi che debba essere, poi vai in officina Suzuki ufficiale ti fai fare uno spurgo da loro che hanno lo strumento per l'ABS, gli dai qualche decina di euro e ti togli il dubbio e il problema.

[skywalker67]

ascolta sky....premetto che propabilemente come dici sono "pippe mentali" , ma al di là di questo ti vorrei chiedere:
se faccio intervenire l'ABS con il posteriore, secondo te, quella minuscola bolla d'aria che c'è nella centralina andrà in circolo nell'impianto, quindi anche nei tubi anteriori..?? Scusami se insisto ma è una cosa piu' forte togliermi ogni dubbio......almeno cosi' sapro' se devo solo modificare per avere freni eficienti...Grazie Sky

Che io sappia, l'abs è sdoppiato, ovvero i canali sono due, uno per l'anteriore e uno per il posteriore, quindi i due impianti non sono comunicanti.

Detto questo: come fai a sapere che c'è una bolla di aria nella centralina dell'impianto abs?
In ogni caso, come dice sniper, se vuoi avere la certezza al di là di qualunque dubbio, una volta fatte le eventuali modifiche ti rivolgi ad un'officina autorizzata suzuki che abbia il necessario per fare uno spurgo dei due impianti comandando l'apertura della saracinesca della centralina.

Ma a questo punto la domanda te la devo fare: hai un'auto? Ogni quanto spurghi l'impianto frenante e gli cambi il fluido? Lo fai (o lo fai fare) avendo la certezza che venga spurgata anche la parte di impianto che sta dietro la saracinesca della centralina abs?

[diabolik2009]

Sniper faro' cosi sicuramente.....grazie per il consiglio...

Sky....ti spiego perchè ho questo dubbio: appena presa la moto ho cambiato olio freni (solo anteriore) e quindi spurgato e la leva affondava si ma non eccessivamente......poi dopo un paio di giorni ho dovuto fare una frenata brusca (non so se è intervenuto l'ABS, perchè non lo so riocnoscere..è la mia prima moto con ABS..) per colpa di un cretino che si è immesso sulla statale senza guardare.......beh da quel giorno la leva affonda molto di piu'....e quindi ho pensato che fosse entrato aria dalla centralina che a sua volta aveva aria all'interno....questo ho pensato , ma non sono sicuro....

P.s. ho messo pastiglie nuove brembo RC (quelle che uso sul ninja) niente stesso problema prima non frena di colpo frena, e pensare che ho voluto cambiare la mia africa twin che frena molto meglio di questa.......fra l'altro il cambio moto lo avevo fatto per non circolare troppo con la mi afrika che ha i freni modificati e mi ritrovo nella stessa situazione.......mah..!!

[skywalker67]

Antonio, andiamo con ordine.
L'intervento dell'ABS lo riconosci immediatamente: ha l'effetto di una serie di brusche frenate molto ravvicinate, una specie di stacca/attacca ravvicinatissimo, quasi una vibrazione in frenata alla ruota su cui interviene l'ABS.
Come se qualcuno desse dei colpi di freno violenti e molto ravvicinati tra loro.

Dubito che quello che ti è capitato sia imputabile ad una bolla d'aria che dalla centralina si sia spostata nelle tubazioni dell'impianto o anche nella pompa o nelle pinze, lo vedo molto poco probabile.
Vedo più probabile che nella pompa (vecchia) qualche guarnizione abbia ceduto a causa della sollecitazione.
Quello che potresti provare a fare, nel caso tu voglia tentare di recuperare la pompa, è di fargli una completa revisione con il kit di parti di ricambio dedicato.
Su questo penso che dip, sniper o sgualfone possano esserti d'aiuto più di me.

Di mio ti posso dire che sulla mia SV (2016), dopo circa 2/3 anni, la pompa cominciava a fare le bizze (prima trazione a vuoto, poi frenava, nonostante ripetuti spurghi) e per questo l'avevo sostituita con una radiale seria anziché revisionarla.