Se VOI foste Monti, cosa fareste ?

[olivier]

taglio secco del 5% su tutte le baby pensioni (chi ne ha approfittato non ha fatto nulla di illegale, ma di fatto grava pesantemente sulle tasche dei contribuenti, quindi per equita' a mio parere deve fare sacrifici come tutti).

Per me anche molto più del 5%
Noi dobbiamo lavorare fino a 67 anni per mantenere chi ha lavorato pochissimi anni???
Ne hanno goduto per anni, ben per loro, ma da oggi si cambia!

[Rick]

La penso anche io come te...ma credo che una riduzione del 5% sia ancora attuabile, se solo gliele dimezzassi scateneresti una guerra.
Se porti delle persone a non avere piu' nulla da perdere saranno capaci di ogni gesto (ad esempio una persona over 60 monoreddito con la babypensione e basta poi che fa? Va a rubare?).
Qua si parla di provvedimenti sostenibili suvvia.

ribadisco poi che per la teoria dell'equita' se hanno versato per vent'anni e prendono soldi da 20 non dovrebbero piu' avere una lira (anzi...un euro), ma questa e' teoria e nella pratica non e' ne' applicabile n' giusto applicare, perche' in fondo la legge glielo permetteva.

[olivier]

Rick, capisco che ad un over 60 che vive solo della baby pensione non puoi dimezzargliela, però, facendo i dovuti distingo tagliare in certri casi più del 5% si potrebbe eccome......
Ho una parente che era insegnante, dopo aver insegnato per circa 5 anni effettivi è andata in pensione........visto che è ricca, ha varie proprietà e suo marito ha un ottimo reddito-pensione.....io un bel taglio del 50% lo farei pure.
Il bello che anche lei mi dice sempre che ogni volta che riceve la pensione si vergogna quasi e che le sembra quasi di rubare.........

[olivier]

Se fossi Monti???
Mah, quasi quasi..........sarei molto tentato........ma molto........farei uscire l'Italia dall'Europa.
Forse sarà folle, ma tornare alla nostra vecchia Lira, che chiaramente ne uscirebbe molto svalutata ( con tutti i vantaggi per le nostre aziende ), senza dover sottostare a norme che ci vengono imposte anche a nostro danno, potebbe non essere un male.
Nel 94 avevamo lo stesso debito pubblico/PIL di oggi e vivevamo senza problemi, ora sembra che rischiamo di fallire da un momento all'altro

[killeradicator]

Killer.. quando si piange per i tagli lo si fa quasi esclusivamente per motivi personali.. altra cosa tutta italiana.

ehi ehi ma non eri tu lo strenuo difensore della patria??

guarda che lo si fa OVUNQUE, vedi Grecia, Spagna, USA, GB, Francia e parecchi altri posti che non riescono a contrastare la miopia dell'elettorato (e di conseguenza dei politici).

comunque "tagli" non vuol dire niente, è una parola che non ha senso: bisogna vedere se hanno razionalizzato la spesa, se l'hanno ridotta "falciando" indiscriminatamente, se hanno riconvertito attività improduttive o hanno ridotto quelle produttive, ecc.....


....per come la vedo io, ultimamente si tende ad essere ben poco "chirurgici" nei tagli abbattendo a casaccio senza andare a verificare le conseguenze delle proprie azioni.
e ciò non è bene.

[4attack]

Cosa farei io??

- Abbetterei le aliquote fiscali
- Inasprirei i controlli antievasione
- mobilità in ambito statale (vera.. non a chiacchiere)
- Riforma della sanità (oltre una certa soglia di reddito devi pagare.. )
- Commissariamento di tutte le municipalizzate (sono tutte in rosso pauroso)
- Farei andare in strada tutti quelli che sono pagati per farlo (FDO)
- Sfruttando la mobilità di cui sopra metterei civili a svolgere quelle mansioni che ora svolgono le FDO dove non è previsto che ci sia un ufficiale di pubblica sicurezza ad espletarle (tipo i vari centralini, documenti, etc.)
- Far tornare tutti a fare il loro mestiere (es: tipo far tornare i bidelli a pulire le scuole.. ora non si sa che dolce prepuzio umano facciano tutto il giorno)

Cosa farà Monti?

- Patrimoniale
- Ici
- Defiscalizzazione imprese secondo parametri ben precisi
- Innalzamento dell'età pensionabile

La riforma sanitaria la farei in questo modo
prendo il modello canadese e lo applico con alcune differenze.
C'è assoluta necessità che i responsabili (amministrazione) siano veramente responsabili e siano dei privati, non politici, che gestiscano come una vera azienda la struttura.
Eliminerei completamente i concorsi pubblici per dare la possibilità alle strutture di assumere direttamente il personale con contratti tipo bonus/malus.
Eliminerei la figura dello specializzando così come è ora.
Formazione ai centri che possono permetterselo ospedalieri o universitari in relazione a stime di necessità future e responsabilità diretta del direttore della scuola nei confronti del curriculum del medico.
Eliminazione della fidgura del medico di base a favore di una guardia medica più estesa ( a pagamento per le pratiche sanitari come siringhe o codici bianchi da PS) e più numerosa, federata in relazione non solo alle ASL ma ai distretti sanitari al capo di ognuno dei quali deve esserci un dirigente scelto dai vertici ASL con contratti rinnovabili di non più di 3 anni di tipo bonus/malus. Inoltre utilizzare la specialistica ambulatoriale sul territorio per drenare gli accessi ambulatoriali alle strutture operative che non dovranno in alcun caso fare ambulatorio pubblico di accesso ma esclusivamente preospedalizzazioni. Continuità terapeutica in guardia medica o specialistica ove possibile.
Eliminazione del rapporto posti letto reparti.
I posti devono essere della struttura (ospedale clinica policlinico) in un unico padiglione che integri degenze ordinaire,post chirurgiche, rianimazione ,terapia intensiva ,tossicologia divise in unità semplici.
I posti letto sono gestiti in relazione al DRG delle singole unità ed alla lista di attesa.
Le ammissioni devono essere per chiamata diretta con contratti tipo bonus/malus e con responsabilità diretta del direttore di reparto, rinnovabili non a tempo indeterminato in particolare quelli di chirurgia.
Le strutture vanno divise in strutture ad alto e basso flusso con la possibilità di organizzare divisioni con funzioni elettive e non esclusivamente assistenziali.
Le strutture ad alto flusso devono integrare professionisti con curriculum di spessore e giovani under 35 in formazione o gia specialisti.
Cancellazione dei contratti a tempo indeterminato per il personale parasanitario e formulazione di contratti rinnovabili a 5 anni tipo bonus/malus.
Il personale sanitario e parasanitario deve sottoporsi ogni 12 mesi a valutazione dell'operato assistenziale e di ricerca (clinica o di base in relazione alle strutture).
Introduzione di ticket fissi minimi per fasce di reddito superiori ai 8000 euro annui dai codici bianchi a salire e proporzionali alla dichiarazione dei redditi dell'anno precedente.
Da un punto di vista universitario eliminerei completamente la figura del ricercatore (clinico o chirurgico- parlo di policlinici universitari) e utilizzerei il modello inglese (consultant ed assistenti) in modo da avere reparti più piccoli e snelli e tragliare le baronie alla base.
Riapertura del privato al sanitario o parasanitario con massimo di ore settimanali in relazione alle minime ore effettuate previste dal contratto pubblico e sospensione fino al 50% dello stipendio da dipendente statale se il guadagno percepito in privato supera del 100% quello da dipendente statale.
Inoltre introdurrei per tutti (non solo i medici) una responsabilità civile relativa alle responsabilità assuntesi alla stipula del contratto (e sarebbe il caso di averla per tutte le professioni, politici in primis).

[TkMatt]

secondo me fondamentale: rapporto tra fisco e giustizia, chi non paga le tasse va in galera, senza nessun se e nessun ma.
La tassazione. Secondo me bisogna ragionare in ottica di nucleo familiare. Ragionare sulla composizione dello stesso e applicare aliquote adeguate. Esempio: nucleo di 2 persone con 2 redditi da lavoro dipendente, sotto i 20k totali no tasse, dai 20k ai 30k siamo al 2% ogni 1k euro di reddito (chi ha 30k paga 20%), dai 30k ai 50k ogni 2k euro sono 1% (50k annui valgono un 30%) e cosi via. Ovviamente tutto volto ad agevolare i nuclei familiari piu numerosi. Ho messo cifre e caso, però il succo, per come la vedo io è che:
bisogna agevolare le giovani coppie che vogliono metter su famiglia
chi dichiara un reddito superiore ad una certa soglia deve contribuire a rendere piu sostenibili alcune spese, specialmente per i giovani. Un esempio potrebbe essere un fondo speciale per il sostegno dei meritevoli universitari (che ovviamente non abbiano un reddito da propria famiglia superiore ad un tot) da finanziare con introiti straordinari derivanti da una tassazione sui beni "di lusso". Chi acquista una automobile di cilindrata superiore a 2000cc puo benissimo versare un 5% di tassa una tantum, sul prezzo di listino per questo fondo. In questo modo, chi acquista un suv 3000cc biturbodiesel da (immagino) 70k euro, destinerebbe 3500k euro a questo speciale fondo. Insomma, investirei a lungo termine sui giovani meritevoli e sulle giovani coppie. Destinerei terreni demaniali adeguati ad edilizia agevolata alle suddette coppie

E poi il problema sud. Io sono originario del sud quindi so di cosa parlo. Bisogna che TANTA (non tutta...tanta) gente del centro sud capisca che se vogliono i servizi bisogna sudarseli. Non "abbiamo il sole abbiamo il mare" e poi piangono miseria. Non funziona cosi. I servizi , la sanità e quant'altro richiedono impegno da parte di tutti. Necessita secondo me lo studio di un referendum per il mezzogiorno nel quale si chiede ai cittadini cosa vogliono fare

1) essere parte di un'italia che lavora e che si impegna
2) annegare nel proprio brodo

la prima opzione ovviamente necessità di riforme sociali di grosso calibro. Il tutto da realizzarsi con il doveroso supporto dell'italia intera impostando un programma di 15 o 20 anni: scuola, lavoro, giustizia, infrastruttura. Finchè l'italia è divisa in 3 paesi socialmente cosi diversi non si concluderà mai nulla

Se l'italia fosse un paese unito, se non a livello culturale cmq a livello di coscienza sociale sarebbe, senza esagerare, una nuova florida. Abbiamo tutto, tutto. Dobbiamo solo lavorare e metterci una mano sulla coscienza per dire al mondo intero che noi ci siamo, che 2000 anni fa eravamo il centro del mondo e che vogliamo tornare ad essere un paese magnifico ricco di cultura e personalità

[rombocupo77]

Secondo me la via d'uscita dalla crisi passa necessariamente attraverso la riduzione del lavoro precario.
Qui invece tutti vogliono aumentare la precarietà (mobilità dei dipendenti pubblici e cassa integrazione per fare degli esempi).
Penserete che sono pazzo e che sia un comunista.
Niente affatto, credo piuttosto che la precarietà abbia dei costi sociali che non vengono correttamente valutati e che si ripercuotono inevitabilmente sull'economia.
Se non ho un lavoro neanche lontanamente certo, non "vedo" il mio futuro e non spendo, non investo, mantengo un atteggiamento difensivo.
Detto questo, è anche ovvio che chi un lavoro ce l'ha, non può fare il minimo possibile e portarsi a casa lo stipendio "rubandolo".
Insomma, maggiori certezze e maggiori strumenti per valutare la qualità del lavoro svolto.

Nettamente contrario alla reintroduzione dell'ICI sulla prima casa.
Favorevole all'ICI sul patrimonio della Chiesa.

[TkMatt]

la chiesa, se vuole stare nella penisola, paga, e paga tanto. Se non gli sta bene puo comprarsi un'isola del pacifico e farci cio che vuole. E' un argomento che non ho voluto tirare fuori ma che secondo me è da sviscerare una volta per tutte.

[4attack]

Sul discorso precarietà sono d'accordo a patto che sia possibile la licenziabilità del dipendente pubblico ma solo per mancato raggiungimento di obiettivi ovvero rinnovo contrattuale a tempi prestabiliti.
Tutto il resto è strumentale secondo me.
Per il discorso sud:
dare la colpa ai cittadini che o bevono o affogano Tk scusami ma è una fesseria.
Qui ci sono cittadini che non bevono ed affogano perchè o sono messi nelle condizioni di non poter fare o sono costretti a prenderselo in kulo!
Non facciamo di tutta l'erba un fascio.
Altrimenti spiegatemi come sia possibile avere poi tanti meridionali in posti di comando o ai vertici di aziende.
Metamorfosi post rubicone?
Se vogliamo renderci conto che qui la battaglia contro le mafie non è assolutamente ne vinta ne persa, ma semplicemente non combattuta e che lo stato qui non esiste, possiamo iniziare a ragionare.
Se poi vogliamo parlare (per favore vedere la puntata di report sulla questione meridionale) dei fondi sottratti(europei e ricerca e sviluppo) al sud e delle regalie fatte alle mafie con ponti fittizi, cantieri sempre aperti e occhi chiusi sulla gestione dei rifiuti aziendali allora possiamo completare il discorso.
Non potete pensare che sia colpa del meridionale che non vuole lavorare perchè va a prendere il caffè e si stende al sole.
Mi dispiace essere drastico ma l'atteggiamento dell'italiano medio nei confronti del sud è quello di un cittadino nei confronti di una colonia.

[TkMatt]

ecco che si scatena il solito flame. Non è che geneticamente noi del sud siamo una massa di stronzi. E' che giu le cose, vuoi per un motivo vuoi per un altro, NON SI FANNO! E questo è un dato di fatto. Ci sono piccole realtà che si distinguono in positivo ma sono appunto piccole realtà, dove l'imprenditoria ha attecchito sfruttando magari il connubio tra una ridotta criminalità e la voglia del cittadino di emergere, ma la stragrande maggiorparte del sud, e ripeto, mi dispiace dirlo ma siccome ci ho vissuto e in parte lo vivo ancora, non si muove. Per cui il cittadino deve essere chiamato ad uno sforzo enorme e prima di tutto deve chiarire a se stesso e all'italia intera cosa si vuole fare di questo paese. Perchè ci sono giovani con due palle cosi che piuttosto che rimanere giu a fare la muffa cambiano aria e poi passano una vita intera a dire "eh...giù è bello, ma non c'è niente da fare e poi la mentalità della gente è arretrata". Ho centinaia di colleghi originari del sud che mai tornerebbero indietro,ma non perchè non amano la loro terra, ma perchè la realtà è che questo è un paese clamorosamente diviso. E' per quello che bisogna chiarire una volta per tutte cosa si vuole fare. Non è cosi tanto scontato che l'italia debba restare unica e indivisibile eh, e io non sono ne un leghista ne un seccessionista, mi limito semplicemente ad osservare la realtà. Essere un paese unito sotto una bandiera non solo quando gioca la nazionale ma anche quando c'è da pagare le tasse, andare a lavorare e accogliere il turista che viene e porta denaro e lavoro costa, costa tanto. Ma è un prezzo che bisogna pagare per essere un paese che funziona. Altrimenti ci riduciamo a fare i discorsi di bossi secondo cui l'italia, tagliata alla toscana e alla romagna, sarebbe il traino dell'europa intera senza il fardello del sud

[Tequi]

Killer.. quando si piange per i tagli lo si fa quasi esclusivamente per motivi personali.. altra cosa tutta italiana.

ehi ehi ma non eri tu lo strenuo difensore della patria??

guarda che lo si fa OVUNQUE, vedi Grecia, Spagna, USA, GB, Francia e parecchi altri posti che non riescono a contrastare la miopia dell'elettorato (e di conseguenza dei politici).

comunque "tagli" non vuol dire niente, è una parola che non ha senso: bisogna vedere se hanno razionalizzato la spesa, se l'hanno ridotta "falciando" indiscriminatamente, se hanno riconvertito attività improduttive o hanno ridotto quelle produttive, ecc.....


....per come la vedo io, ultimamente si tende ad essere ben poco "chirurgici" nei tagli abbattendo a casaccio senza andare a verificare le conseguenze delle proprie azioni.
e ciò non è bene.

Continuo ad essere un difensore della patria..

[delpholo]

tassazione diretta! Semplice come in america!!! Tu prendi un caffe' che costa 70cent. vai paghi e ti costa 77cent. comprese le tasse, io negli usa ci misi un po' a comprendere, ieri ne parlava anche Casini, sottolineando come questo semplice metodo sia tanto facile quanto redditizio

STRAQUOTO ed aggiungo...
...PAGAMENTI ELETTRONICI per tutto, dai 10 euro in su. BASTA EVASIONE. Basta moneta ma questa è pura chimera....

[Tequi]

Fino a quando si viaggerà su due binari (mobilità e posto fisso) sarà esattamente come dice Rombo. La mobilità si applica totalmente altrimenti diventa emarginazione.

[matusel]

-> Riapriamo le case chiuse tassando anche le professioniste del sesso come qualcun altro ha proposto
-> Tassazione anche dei beni della chiesa che deve essere trattata alla pari degli altri cittadini (esclusi magari centri di recupero gestiti da parroci o altre strutture messe in piedi dalla chiesa e che effettivamente sono di servizio alla comunità)
-> Patrimoniale sopra una certa soglia (diciamo 100000) euro e in percentuale ai possedimenti (sarebbe anche un modo valido per tassare il "NERO" )
-> Far lavorare i carcerati con lavori socialmente utili tipo asfaltatura, sistemazione strade ecc ecc
-> Tagliare drasticamente il numero di funzionari dello stato, parlamentari senatori, sindaci e tutti i loro benefici (auto blu, bonus, assicurazioni)
-> Colpire con il pugno di ferro chi froda lo stato e non paga le tasse privandolo di tutti i suoi beni non condonando le evasioni e riducendo le multe

[rombocupo77]

-> Riapriamo le case chiuse tassando anche le professioniste del sesso come qualcun altro ha proposto
-> Tassazione anche dei beni della chiesa che deve essere trattata alla pari degli altri cittadini (esclusi magari centri di recupero gestiti da parroci o altre strutture messe in piedi dalla chiesa e che effettivamente sono di servizio alla comunità)
-> Patrimoniale sopra una certa soglia (diciamo 100000) euro e in percentuale ai possedimenti (sarebbe anche un modo valido per tassare il "NERO" )
-> Far lavorare i carcerati con lavori socialmente utili tipo asfaltatura, sistemazione strade ecc ecc
-> Tagliare drasticamente il numero di funzionari dello stato, parlamentari senatori, sindaci e tutti i loro benefici (auto blu, bonus, assicurazioni)
-> Colpire con il pugno di ferro chi froda lo stato e non paga le tasse privandolo di tutti i suoi beni non condonando le evasioni e riducendo le multe

Secondo me la patrimoniale NON deve partire se non al di sopra del milione di euro.
Una casa di proprietà in una qualsiasi città vale mediamente 300-400K euro.
Una patrimoniale al di sopra dei 100.000 euro sarebbe solo l'ennesima imposta ingiustificata sulla casa, arrivo a dire anche un affitto verso lo Stato

[matusel]

-> Riapriamo le case chiuse tassando anche le professioniste del sesso come qualcun altro ha proposto
-> Tassazione anche dei beni della chiesa che deve essere trattata alla pari degli altri cittadini (esclusi magari centri di recupero gestiti da parroci o altre strutture messe in piedi dalla chiesa e che effettivamente sono di servizio alla comunità)
-> Patrimoniale sopra una certa soglia (diciamo 100000) euro e in percentuale ai possedimenti (sarebbe anche un modo valido per tassare il "NERO" )
-> Far lavorare i carcerati con lavori socialmente utili tipo asfaltatura, sistemazione strade ecc ecc
-> Tagliare drasticamente il numero di funzionari dello stato, parlamentari senatori, sindaci e tutti i loro benefici (auto blu, bonus, assicurazioni)
-> Colpire con il pugno di ferro chi froda lo stato e non paga le tasse privandolo di tutti i suoi beni non condonando le evasioni e riducendo le multe

Secondo me la patrimoniale NON deve partire se non al di sopra del milione di euro.
Una casa di proprietà in una qualsiasi città vale mediamente 300-400K euro.
Una patrimoniale al di sopra dei 100.000 euro sarebbe solo l'ennesima imposta ingiustificata sulla casa, arrivo a dire anche un affitto verso lo Stato

Si ma in quel caso la fai in percentuale sulla proprietà basterebbe anche 0,1% e chi ha proprietà per 900k euro sgancerebbe quasi mille euro allo stato. A me par giusto ma forse perchè possiedo poco

[lollo]

Spero....

lotta senza frontiere ad ogni tipo di evasione....

poi di conseguenza ...abbattimento aliquote fiscali.....

Padoa Schioppa (che secondo me era il migliore....) disse..."le tasse ..se le pagano tutti....vanno amate"....
mi trovo completamente d'accordo.....

Troppo facili i colpi di teatro tipo:"vi tolgo l'Ici, vi abbasso le tasse..."...che servono solo a vincere le elezioni.....

[killeradicator]

Spero....

lotta senza frontiere ad ogni tipo di evasione....

poi di conseguenza ...abbattimento aliquote fiscali.....

Padoa Schioppa (che secondo me era il migliore....) disse..."le tasse ..se le pagano tutti....vanno amate"....
mi trovo completamente d'accordo.....

Troppo facili i colpi di teatro tipo:"vi tolgo l'Ici, vi abbasso le tasse..."...che servono solo a vincere le elezioni.....

straquoto!

[Tequi]

Lollo.. si è dimesso.. passa oltre!!!