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Viviamo il dramma del nostro debito pubblico, che è certamente troppo alto, però, non capisco questa differenza folle tra Italia-Francia e Germania.Loro ridono di noi, ma non è che stiano moto meglio!
Da Google:
Debito pubblico Germania 2010 pari a 2,062 bilioni Euro
Debito pubblico Italia 2010 pari a 1,843 bilioni Euro
Debito pubblico Francia 2010 pari a 1,591 bilioni Euro

Non mi sembra che loro siano messi molto meglio di noi........

Inoltre con il tanto lodato governo Merkel il loro debito è passatto da 1,768 nel 2009 a 2,062 nel 2010 con un incremento del 16% in un solo anno

Noi con il nostro nano bunga bunga siamo passati da 1,764 a 1,843 con un incremento del 4%

Epporcalavacca! Abbiamo fatto molto meglio noi!

Certamente và tenuto in considerazione il rapporto debito/PIL, noi siamo arrivati a un terribile 118% ( pari a quello che avevamo già nel 1994 ) ma anche Francia e Germania stanno peggiorando notevolmente. Sono passati dal 66% al 83%, con un incremento del 17% .......se fanno ancora un anno così sforano anche loro.......

Quando gli altri crescevano...noi eravamo fermi. Quando gli altri saranno fermi..noi dove saremo?

la differenza è enorme invece.

il valore assoluto del debito di per sè non è rilevante: noi abbiamo 5 volte il debito della Grecia, per fare un esempio.

Prima di tutto, sia Germania che Francia hanno un PIL maggiore del nostro (soprattutto la Germania!) quindi il rapporto debito/PIL è minore, e poi soprattutto ciò che conta davvero è il COSTO del debito (quanto si paga come interessi sul debito).

La germania è il riferimento in Europa: la francia ha circa 120 punti percentuali di SPREAD (differenza tra i tassi d'interesse assoluti per i titoli di stato di Francia e Germania), quindi il debito attuale per ogni titolo costa allo stato francese 1,2% in più rispetto a quelli tedeschi.

Il nostro spread invece è a 570 punti, quindi lo stato italiano deve ripagare 5,7% in più su ogni obbligazione rispetto alla germania.

in altre parole: siam dal cùlo.

L'importanza del rapporto pil/ debito l'avevo già scritta, portando anche dei dati.
Mi sembra comunque che la MIA amata Italia venga troppo disprezzata!
Il riferimento economico è la Germania.Verissimo.Però, che lo stato che ha più credibilità in Europa sia quello che in quest'ultimo anno ha visto crescere il suo debito diun bel 16% mi fà pensare......Non è che ci stanno inchiappettando più di quanto ci meritiamo?
Guardando come si è comportata l'Italia in questi ultimi anni, non mi sembra un dato molto negativo
http://www.google.it/publicdata/explore ... l=it&dl=it" onclick="window.open(this.href);return false;

Oliver.. la germania vanta un tasso di crescita più elevato del nostro. La Francia sta nella cacchina come noi.. il suo tasso di crescita è solo leggermente superiore al nostro.
La situazione non è rosea ma non è neanche assurda..
Si si riempe la bocca di 7% e puttanate varie quando fino al 1990 (e oltre) i BTP rendevano con percentuali in doppia cifra, ho visto cedole di bot annuali al 18.5 %.. altro che 7%.
Ma oggi al 7% siamo morti e sepolti..
Lo sport nazionale al momento è gridare "moriremo tutti.. "
Intanto c'è chi su questa mania tutta italiana ci sta facendo della bella grana e sta, da un altro lato, nascondendo quelle che sono le proprie magagne.

Ma l'idea di quel nostro connazionale di comprarci il nostro debito??? Adesso, ora? Pensate sia una vaccata?

Comprarci il nostro debito?? Si potrebbe anche fare (comunque... molto del debito italiano è proprio interno.. ). Ma a che pro?
Qui non è un problema di debito ma di speculazione.. se continuiamo a farci mettere i piedi in testa non se ne esce.
Speriamo che con la cacciata di Berlusconi finisca il gioco politico al massacro e si inizi a fare qualcosa di produttivo..

delpholo ha scritto:Ma l'idea di quel nostro connazionale di comprarci il nostro debito??? Adesso, ora? Pensate sia una vaccata?

bond decennali a più del 7% annuo??? gnammy!!!!!!!

Tequi ha scritto:Comprarci il nostro debito?? Si potrebbe anche fare (comunque... molto del debito italiano è proprio interno.. ). Ma a che pro?
Qui non è un problema di debito ma di speculazione.. se continuiamo a farci mettere i piedi in testa non se ne esce.
Speriamo che con la cacciata di Berlusconi finisca il gioco politico al massacro e si inizi a fare qualcosa di produttivo..

Compriamo per non far crescere oltre il 7%... se compriamo tuttti non può salire, il tasso DEVE scendere. Non facciamoci comprare dagli altri, compriamoci noi... è molto meglio.

Tra l'altro, Flame dice "gnammy" che vuol dire? Vuol dire che cmq vada ci guadagnamo...

Si non siamo messi alla canna del gas come i Greci,ma quello che a noi manca è la CREDIBILITA a livello internazionale.
E questo lo paghiamo con interessi più alti da pagare per coprire il debito.
Servono riforme strutturali che tengano sotto controllo il debito ed i conti,tutto qua.

Il problema è che il governo finora NON HA FATTO NULLA se non tirare a campare.

Io che non capisco nulla di economia già 2 anni fa quando regolarmente il telegiornale annunciava che il debito era salito a livelli record mi chiedevo:

Ma se lo stato prende 100 e spende 120 fino a quando potrà farlo ?

Ora sembra che la risposta sia arrivata.

E poi gioca la speculazione,sulle montagne russe delle borse chi muove i grandi capitali fa sempre ottimi affari,sia che il mercato scenda sia che salga.

delpholo ha scritto:

Tequi ha scritto:Comprarci il nostro debito?? Si potrebbe anche fare (comunque... molto del debito italiano è proprio interno.. ). Ma a che pro?
Qui non è un problema di debito ma di speculazione.. se continuiamo a farci mettere i piedi in testa non se ne esce.
Speriamo che con la cacciata di Berlusconi finisca il gioco politico al massacro e si inizi a fare qualcosa di produttivo..

Compriamo per non far crescere oltre il 7%... se compriamo tuttti non può salire, il tasso DEVE scendere. Non facciamoci comprare dagli altri, compriamoci noi... è molto meglio.

Tra l'altro, Flame dice "gnammy" che vuol dire? Vuol dire che cmq vada ci guadagnamo...

oh...poi magari falliamo miseramente ( e la bce che continua a comprare nostri bond a mani basse salta per aria) insieme a francia inghilterra, spagna e portogallo e mettiamo in ginocchio la germania facendo saltare l'euro (il destino sarebbe quello purtroppo) però a me sto "pensiero stupendo" non se ne va proprio dalla testa....

tiè va:

Crisi, Fitch: per Italia improbabile default debito
ReutersReuters – 2 ore 45 minuti fa

ROMA (Reuters) - L'agenzia di rating Fitch ritiene che sia improbabile un default sul debito dell'Italia.

Lo si legge in un rapporto di Fitch sulle assicurazioni italiane.

"Sulla base del nostro rating A+/Negativo sul debito sovrano italiano, Fitch ritiene che i bond governativi italiani siano a basso rischio di default", si legge nel rapporto.

Oggi lo spread Bund/Btp -- in una giornata di panico sui mercati che attendono al più presto che il governo, ormai uscente, vari le misure richieste dall'Europa -- ha raggiunto i 575 punti base.