Sonda lambda-catalizzatore-db killer e resa della moto

[nitosv]

Mi pongo dei quesiti e vediamo se con vostro aiuto mi illumino di più :
La moto (nel mio caso K7 euro 3 con cat e precat) esce di serie con scarico boiler e sonda lambda, parto con le domande :
1. Il precat è nei collettori giusto ?
2. anche il cat dovrebbe essere li, cioè a monte della lambda , se no come varia il rapporto ?
3. Allu luce di questo, togliendo il boiler e mettendo semicompleto + filtro,e quindi i cat ha senso la lambda ?
4. Se la tolgo , miglioro (nel senso che non smagrisce inutilmente) peggioro (nel senso che, tipo in montagna non regola bene o altro) oppure ininfluente ?
5. In aggiunta a tutto cio' (oltre alla 3), mi sembra (ma il placebo è dietro l'angolo) che togliendo il DB killer la moto respiri meglio, sia in accell che rilascio, non parlo di maggior prestazioni, mi sembra che sia più pulita l'erogazione..........
Sto invecchiando ?

[stez90]

Da quel che so il cat è all'inizio del terminale, il precat invece è nel collettore nella zona dove entra nel terminale. Se noti nella nostra moto ("nostra", ho anche io una k7) non c'è il rigonfiamento dei collettori tipico da catalizzatore, quindi non può essere tutto li.
Riguardo alla lambda, in teoria se ne frega del catalizzatore: misura quanto ossigeno è rimasto nei gas di scarico per capire se giri magro o grasso.. Però non so di quanto vada fuori parametri togliendo cat, silenziatori e compagnia e se riesca a correggerli.

[nitosv]

Da quel che so il cat è all'inizio del terminale, il precat invece è nel collettore nella zona dove entra nel terminale. Se noti nella nostra moto ("nostra", ho anche io una k7) non c'è il rigonfiamento dei collettori tipico da catalizzatore, quindi non può essere tutto li.
Riguardo alla lambda, in teoria se ne frega del catalizzatore: misura quanto ossigeno è rimasto nei gas di scarico per capire se giri magro o grasso.. Però non so di quanto vada fuori parametri togliendo cat, silenziatori e compagnia e se riesca a correggerli.

Ok, allora no mi spiego il funzionamento del cat, cioè :
escono i gas di scarico dal motore, passano nel pre-cat nei collettori (e questo cosa fa ?), passano dalla lambda che misura l'ossigeno giusto ? E poi dopo alla fine vanno nel catalizzatore ? Quindi il catalizzatore è a monte della lambda, non a valle ?
Quindi fisicamente cosa fa il catalizzatore ?
Non dovrebbe essere a valle della lambda, così alla lambda arriverebbero i gas già "catalizzati" e lei regola se tutto è stato "catalizzato" correttamente e quindi se deve interevenire o meno la centralina ?

[stez90]

No il cat (e il precat) sono DOPO la lambda. Il precat si trova a filo dell'ingresso del silenziatore.
I cat per funzionare hanno bisogno di lavorare in un ambito molto ristretto di rapporti di dosatura (intorno allo stechiometrico). La lambda controlla che la miscela sia corretta (né troppo grassa, il carburante incombusto danneggerebbe il cat, né troppo magra, non ci sarebbe ossigeno residuo per far eseguire le reazioni al cat) ed applica le correzioni dovute.
Considerando che il motore viaggia di più per miscele leggermente grasse, la lambda serve a poco se elimini il cat.

[nitosv]

No il cat (e il precat) sono DOPO la lambda. Il precat si trova a filo dell'ingresso del silenziatore.
I cat per funzionare hanno bisogno di lavorare in un ambito molto ristretto di rapporti di dosatura (intorno allo stechiometrico). La lambda controlla che la miscela sia corretta (né troppo grassa, il carburante incombusto danneggerebbe il cat, né troppo magra, non ci sarebbe ossigeno residuo per far eseguire le reazioni al cat) ed applica le correzioni dovute.
Considerando che il motore viaggia di più per miscele leggermente grasse, la lambda serve a poco se elimini il cat.

Ok, ma quindi all'atto pratico cosa fanno cat e precat, si limitano a trattenere schifezze e basta ?

[stez90]

Prendono i gas di scarico che contengono alcune sostanze tossiche, tramite reazioni chimiche (favorite dal materiale del cat) le trasformano in altre teoricamente meno tossiche. Per farlo però hanno bisogno di lavorare in un determinato range di temperatura e "qualità" dei gas di scarico. Insomma una gran rottura di dolce prepuzio umano. E' colpa loro se ora le moto stradali hanno centraline che i mezzi da gara si scordano, sistemi PAIR, doppia candela, girano magre e chi più ne ha più ne metta.

[nitosv]

Prendono i gas di scarico che contengono alcune sostanze tossiche, tramite reazioni chimiche (favorite dal materiale del cat) le trasformano in altre teoricamente meno tossiche. Per farlo però hanno bisogno di lavorare in un determinato range di temperatura e "qualità" dei gas di scarico. Insomma una gran rottura di dolce prepuzio umano. E' colpa loro se ora le moto stradali hanno centraline che i mezzi da gara si scordano, sistemi PAIR, doppia candela, girano magre e chi più ne ha più ne metta.

Ok quindi la nostra sv dal K7 in avanti hai il precat alla fine dei collettori ed il cat dentro il boilerone giusto ??

[sniper765]

Prendono i gas di scarico che contengono alcune sostanze tossiche, tramite reazioni chimiche (favorite dal materiale del cat) le trasformano in altre teoricamente meno tossiche. Per farlo però hanno bisogno di lavorare in un determinato range di temperatura e "qualità" dei gas di scarico. Insomma una gran rottura di dolce prepuzio umano. E' colpa loro se ora le moto stradali hanno centraline che i mezzi da gara si scordano, sistemi PAIR, doppia candela, girano magre e chi più ne ha più ne metta.

Ok quindi la nostra sv dal K7 in avanti hai il precat alla fine dei collettori ed il cat dentro il boilerone giusto ??

si è così.
il precat è pochi cm dopo l'unione a Y dei collettori, subito prima di entrare nel terminale.
il catalizzatore vero e proprio sta nel boiler.
così è sulla k7, visto coi miei occhi in quanto ho tagliato/smontato per mettere su il terminale leovince.

[stez90]

http://www.teejnut.com/public/TJ/IMG00012.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

http://img6.imageshack.us/img6/5250/dscn1029u.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

da svrider...

[sniper765]

http://www.teejnut.com/public/TJ/IMG00012.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

http://img6.imageshack.us/img6/5250/dscn1029u.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

da svrider...

esattamente.
ho visto da qualche parte (e non solo sull'sv) che alcuni tirano via (con martello e scalpello) anche il precatalizzatore dai collettori originali, poi infilano il tubo dell'aspirapolvere per togliere eventuali residui.
io sinceramente non me la sono sentita di farlo, anche perchè il solo precat mi fa passare alla grande la revisione biennale restando ben al di sotto dei limiti di inquinamento per l'euro3.

[nitosv]

Sti grandissimi Ca****iiiii !!!!!
La cosa che mi fa strano è che, nonostante il nido d'ape nel boiler, alcuni terminali vuoti peggiorino le prestazioni.................

Ed io che mi lamento del DB killer che mi tappa l'uscita del gas .............

[Denethor]

Io infatti ho messo su il roads special con db-killer e con catalizzatore aggiuntivo, tutti senza catalizzatore accusano svuotamento ai bassi a me sembra sia addirittura meglio di prima invece. Però sarei curioso di provarla senza cat per paragonare..

Inviato dal mio ViewSonic-V350 con Tapatalk 2

[nitosv]

Se fai la prova sarei incuriosito avendo il tuo stesso scarico ma senza cat ( non ho notato svuotamento ai bassi personalmente)

[Denethor]

Ehehe ma non posso provare perché ha due punti di Saldatura e inoltre ho messo la pasta fra le giunture dei collettori... Mesà che fai prima a farti inviate tu il catalizzatore e provare :p :p :p Ahahah scherzo ovviamente...

Voglio invece provare a farmi inviare un db-killer e forarlo come fece qualcuno qui sul forum.

Inviato dal mio ViewSonic-V350 con Tapatalk 2

[NaNNi]

Denethor, è stato proprio nito a farlo! L'ho fatto anch'io al tempo (poi ho venduto lo scarico), come erogazione non cambia nulla (a meno di tagli drastici), è solo un fattore suond.

[nitosv]

Ehehe ma non posso provare perché ha due punti di Saldatura e inoltre ho messo la pasta fra le giunture dei collettori... Mesà che fai prima a farti inviate tu il catalizzatore e provare :p :p :p Ahahah scherzo ovviamente...

Voglio invece provare a farmi inviare un db-killer e forarlo come fece qualcuno qui sul forum.

Inviato dal mio ViewSonic-V350 con Tapatalk 2

si esatto sono io che l'avevo fatto, e il risultato in termini di sound è ottimo, molto più cupo e meno scoreggia
Un'altra cosa ti cheido Denethor :
leggendo un'articolo su due ruote, dice che gli scarichi con cat dovrebbero avere stampigliato oltre alla E anche un numero di rifermento (5 oppure 9).
Io sul mio roads (comprato senza cat) ho stampigliato in grosso il numero 9, quindi in teoria tu dovresti avere un 5.......confermi ?

[stez90]

Un motore fatto per il cat ha degli accorgimenti a livello di fasatura ecc che gli permettono di lavorare bene con la contropressione di questo elemento.. Se lo togli mandi tutto a farsi friggere. Per forza perde ai bassi poi.

[nitosv]

Non ho messo la moto al banco per avere riscontri tecnici, ma a me personalmente dopo aver messo il roads senza cat non mi sembra di aver perso ai bassi...........
Dovrei rimettere su l'originale al volo (ma non ho volgia ammetto ) per fare un paragone immediato tra le due situazioni...............

[NaNNi]

http://www.sv-italia.it/forum/viewtopic ... 6&t=274358" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

qui se ne parla!

C'è anche da dire che uno scarico "corto" incide notevolmente sui bassi regimi. Io ora ho quello di Ros...e la differenza si sente.

[nitosv]

http://www.sv-italia.it/forum/viewtopic ... 6&t=274358" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

qui se ne parla!

C'è anche da dire che uno scarico "corto" incide notevolmente sui bassi regimi. Io ora ho quello di Ros...e la differenza si sente.

Più bassi rispetto al Roads, di tanto ?
E medi ed alti ?