Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da killeradicator » mer feb 22, 2012 6:43 pm

tequi ha scritto:Pike.. ma che paragone è!?!??!
Un filmato youtube con 9 milioni di visite??? non scherziamo..
Lo hai detto tu il perchè sto filmato è fazioso..
E' stato fatto senza riferimenti certi e senza uniformità di condizioni.. nonostante questo il signor fatto quotidiano (pare che sto giornale porti il verbo sulla terra... :noia: ) si è permesso di esprimere dei giudizi denigratori nei confronti dell'alfa.. se non è faziosità questa ditemi voi cosa lo è!
ziobono ma voi topgear l'avete mai visto??

Clarkson ha abbandonato un cayenne in mezzo a un campo perchè "esteticamente fa talmente schifo che preferisco tornare a casa a piedi".

la chrysler non gli dà più le auto perchè ne parlano sempre e solo male, ma ovviamente non ci pensa neanche a querelarli

per loro l'Alfa è "una nuvola di fumo a bordo dell'autostrada"

i top designer porsche sono "una scimmia con una fotocopiatrice"

la stessa Mito per loro era "un pugno in un occhio" e "una punto con sovrapprezzo", la 8c è "terribile" e la ferrari FXX è "una macchina per idioti".

eppure la Fiat gli ha dato 50 (CINQUANTA!!) 500 nuove per un servizio, e dà TUTTE le auto in prova così come fanno tutti gli altri costruttori (chrysler esclusa) senza battere ciglio, anche solo per usarle in confronti palesemente dannosi per la loro immagine.

invece un giornalista italiano fa un servizio in cui dichiara tutto TRANNE CHE IL FALSO (perchè di falso non c'è niente in quel servizio... opinabile, fazioso, ma non errato) e per voi è giusto??
solo perchè uno è Annozero e l'altra è una trasmissione guardata da 350 milioni di persone?

dio mio quanto siamo (sorry, siete) abituati male in questo paese :fuori: :fuori:

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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da Wolfman » mer feb 22, 2012 6:51 pm

pike ha scritto:Un paragone di visibilità per 9 milioni di visite.
E a mio modesto parere non è denigratoria, è solo una prova fatta con i piedi, e chi non la considera tale secondo me ha una cultura automobilistica molto bassa.

Ripeto: non avendo questa prova nessun valore per qualsiasi persona sana di mente, non ha senso una richiesta di danni del genere.
Poi... questa è solo la mia opinione.

Per me quella prova non significa "l'Alfa va peggio delle altre". Significa solo che in quel test ha buscato 3 secondi.
Ma è una prova... in pista per automobili omologate per uso stradale. Mi spieghi a che serve? Che significato ha?
Che senso ha?
appunto.. non ha nessun senso... serve solo a mettere in cattiva luce il marchio... e il marchio ti denuncia e ti chiede i danni di immagine... a me sembra filare il ragionamento... poi oh... ognuno :fuori:
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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da pike » mer feb 22, 2012 7:17 pm

Ho capito, ma è talmente tanto delirante la cosa che è come chiedere i danni ad un incapace perchè ti ha detto che sei cattivo...

Inutile e ti fa fare una figura di menta!
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da STEELGIOVI » mer feb 22, 2012 9:02 pm

Ma se la mito e' una sola che prende secondi in pista...ok sul bagnato, ma gli prende..la colpa e' del giornalista o della casa che ha sviluppato la carriola!!
Se la macchina nn va nn va che poi lo dica un giornalista,napolitano o il papa, nn cambia nulla!
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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da Tequi » mer feb 22, 2012 9:59 pm

killeradicator ha scritto: ziobono ma voi topgear l'avete mai visto??

Clarkson ha abbandonato un cayenne in mezzo a un campo perchè "esteticamente fa talmente schifo che preferisco tornare a casa a piedi".

la chrysler non gli dà più le auto perchè ne parlano sempre e solo male, ma ovviamente non ci pensa neanche a querelarli

per loro l'Alfa è "una nuvola di fumo a bordo dell'autostrada"

i top designer porsche sono "una scimmia con una fotocopiatrice"

la stessa Mito per loro era "un pugno in un occhio" e "una punto con sovrapprezzo", la 8c è "terribile" e la ferrari FXX è "una macchina per idioti".

eppure la Fiat gli ha dato 50 (CINQUANTA!!) 500 nuove per un servizio, e dà TUTTE le auto in prova così come fanno tutti gli altri costruttori (chrysler esclusa) senza battere ciglio, anche solo per usarle in confronti palesemente dannosi per la loro immagine.

invece un giornalista italiano fa un servizio in cui dichiara tutto TRANNE CHE IL FALSO (perchè di falso non c'è niente in quel servizio... opinabile, fazioso, ma non errato) e per voi è giusto??
solo perchè uno è Annozero e l'altra è una trasmissione guardata da 350 milioni di persone?

dio mio quanto siamo (sorry, siete) abituati male in questo paese :fuori: :fuori:
Alle volte è veramente frustrante fare l'admin..
Primo.. topgear fa quello di mestiere
Secondo.. nella trasmissione anno zero il servizio è andato in onda con altri intenti che non quello di provare una macchina e basta. Il tutto è stato inserito in un contesto con scopi ben precisi
Se tu non riesci a vedere differenze fra le due cose è perchè non le vuoi vedere non perchè non ci sono.
Ah... nota a margine.. essere faziosi vuol dire
1 Che sostiene con intransigenza, senza obiettività il proprio partito o le proprie tesi; animato da spirito di parte: un giornale f.; un politico f.; parziale: un arbitro f.
A casa mia fazioso e vero non vanno d'accordo.. è anche vero che io sono abituato male.. :lol:
"Ottenere cento vittorie su cento battaglie non è il massimo dell’abilità: vincere il nemico senza bisogno di combattere, quello è il trionfo massimo."

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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da killeradicator » mer feb 22, 2012 11:06 pm

tequi, se cerchi nel dizionario sinonimi e contrari vedrai che fazioso e falso non sono la stessa cosa.
un servizio QUALUNQUE del TG4 è fazioso: non per questo dichiara il falso ed è dunque passibile di denuncia.
idem per il servizio in questione.

comunque, admin o non admin, ti assicuro che la frustrazione è comune :lol:
1. il fatto che topgear lo faccia di mestiere al massimo è un aggravante, non un attenuante. Proprio perchè Annozero con le auto ha poco a che fare, un servizio approssimativo è più comprensibile, per quanto non sia condivisibile.
2. siamo passati da una condanna sui contenuti ad un processo alle intenzioni: non è così che si garantisce la libera informazione, soprattutto in Italia che in fatto di classifiche internazionali sulla libertà in informazione esce già abbastanza bastonata di suo (e a ragione, a quanto pare).

detto ciò, il servizio può tranquillamente non essere condivisibile (per me non lo è, soprattutto per la pochezza delle motivazioni che adduce.... ci sono mille buoni motivi per denigrare la Mito, ma la velocità in pista in quellle condizioni non è una di quelle) ma imporre il pagamento di 7 MILIONI DI EURO a giornalista ed emittente per una CAGATA del genere è un insulto al diritto di informazione e - per quanto mi riguarda - anche al buonsenso.

ps: da quel che ho capito da fonti interne, comunque, in FIAT sono tanto stupiti quanto me del risultato della sentenza... mai e poi mai si sarebbero aspettati un risultato del genere.

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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da supercaif » gio feb 23, 2012 12:40 am

tequi qui non devi essere admin, è una discussione civile, e non deve essere frustrante


secondo me 7 milionidieuro di multa per aver fatto un servizio giornalistico che dimostra il vero, il qualsivoglia trasmissione non è assolutamente faziosità

se durante la trasmissione, che non ho visto, si voleva dire che NOI diamo soldi alla fiat/alfa per la cassaintegrazione, e che la fiat/alfa produce auto che non sono competitive sul mercato

PER ME NON E' FAZIOSO per me è giusta cronaca

10 minuti fa sono sceso dalla mini cooper s checkmate del mio amico, è un'auto FAVOLOSA


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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da sbalbi » gio feb 23, 2012 7:41 am

bisogna essere idioti per non comprarsi la mito dopo aver visto il servizio o non vedere più il marchio alfa come prima.
avessero inventato dati sarebbe screditare, ma hanno usato una comparativa per stuzzicare quelli in studio a rispondere?
il problema non è il servizio! gli avvocati e i magistrati imbeccilli che ci stanno dietro, che vivono di queste cause e non producono ricchezza.
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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da Wright » gio feb 23, 2012 8:46 am

Quindi fatemi capire capire... voi fate una comparativa a Castelletto, prendete una SV guidata da maxegb, una hornet guidata da sbalbi, e una street triple guidata da me che non ho mai messo il kulo in pista. Facciamo un giro secco, facciamo vedete i tempi in trasmissione, e diciamo al mondo che la Street non va una ceppa perchè s'è presa 4s da una SV. E la Triumph secondo voi che fa, dice grazie?

Vi sembra sensata la cosa? No, perchè il servizio di annozero è stato fatto esattamente in questo modo... prova fatta su un giro secco, con piloti diversi su auto diverse, senza che nessuno avesse nemmeno controllato che le auto fossero a posto o meno (cosa che si fa normalmente sulle vetture giornalisti, non credete che anche le vetture di altre case siano esenti da problemi). E nessun contraddittorio. Un conto è fare questo mestiere tra amici e chiacchierarne al bar, un conto è farne un servizio televisivo. E' normale che chi viene danneggiato in modo non oggettivo vada a tutelarsi, su...
Più arrosticini e meno pippe mentali per tutti!
E comunque se qui c'è uno stronzo, quello sono io, e basta. Parola di Gippé

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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da supercaif » gio feb 23, 2012 8:56 am

whrigt, quale è la parte di "la prova di quattroruote ha dato gli stessi risultati sull'asciutto" che non capisci?
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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da supercaif » gio feb 23, 2012 9:01 am

http://www.quattroruote.it/prove/mito-q ... rstitial=1" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

In pista. Per capire meglio come si comportano le tre auto, abbiamo suddiviso la pista Handling in tre parti, con relativi intertempi. La prima mette a fuoco la parte più veloce del tracciato. Si esce dal tornantino (nord) in seconda ed è importante riuscire a mettere a terra tutti i cavalli, lasciando scorrere l'auto sul bordo della pista. E poi, terza e quarta, fino alla prima curva a sinistra, che si fa praticamente in pieno. Qui la Mini arriva più veloce (merito del motore), ma è anche terribilmente efficace in curva, che riesce a percorrere a circa sei chilometri orari in più, con punte di g laterale di 1,08. Nella seconda curva a destra è ancora la più veloce, mentre nella terza - la più stretta - deve lasciare il passo alle due rivali.

Danza fra i cordoli. È però nel MSTSTRT che la Mini gioca le carte migliori. Imbattibile quando c'è da danzare tra i cordoli, imposta e segue le traiettorie con un'agilità sconosciuta alle altre due. Malgrado la generosa disponibilità di cavalli, permette di dare gas con un certo anticipo anche in uscita dalle curve strette e di fruire di tutta la potenza in gioco, complice l'ottimo accordo col cambio. Altrettanto piacevole, ma meno disinvolta, la DS3. Il suo motore è vivace, ma non altrettanto fruibile. La francese deve fare i conti anche con un lieve sottosterzo, ma soprattutto con la tendenza al pattinamento della ruota interna.
Alfa Mito
1.28.902 tempo sul giro
Vmed 103.7
tratto A-B tratto veloce 24.120
tratto B-C tratto lento 28.810
tratto C-A tratto curvone 35.972
massa vettura in prova 1347kg
ripartizione 64-36
voto 85


DS3
1.27.547 tempo sul giro
Vmed 105.3
tratto A-B tratto veloce 24.000
tratto B-C tratto lento 28.400
tratto C-A tratto curvone 35.143
massa vettura in prova 1290kg
ripartizione 62-38
voto 83


new Cooper S
1.26.065 tempo sul giro
Vmed 107.1
tratto A-B tratto veloce 23.490
tratto B-C tratto lento 27.885
tratto C-A tratto curvone 34.700
massa vettura in prova 1294kg
ripartizione 62-38
voto 82
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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da Wright » gio feb 23, 2012 9:15 am

Supercaif, ma tu hai per caso traccia di querele di Fiat verso quattroruote?
A me non risulta niente del genere.

Risulta invece la causa ad annozero, in quanto la prova è stata fatta ad cazzum, senza confronto con le parti interessate e senza un minimo di oggettività.
Se ad annozero si fossero limitati a citare quanto riportato dalla rivista nel suo complesso, e non solo nelle parti che fanno loro comodo, si sarebbero risparmiati una causa e avrebbero fatto più bella figura.

Se ti sfugge la differenza tra le due cose, mi spiace per te. Passo e chiudo.
Più arrosticini e meno pippe mentali per tutti!
E comunque se qui c'è uno stronzo, quello sono io, e basta. Parola di Gippé

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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da supercaif » gio feb 23, 2012 9:18 am

a me sfuggirà, ma un giornalista che ha trasposto i dati di una rivista autorevole, arricchendoli con delle immagini, ha preso 7 milioni di euro di multa

voglio vedere ora chi scriverà male di fiat
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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da slowrider » gio feb 23, 2012 9:27 am

Di cose da dire ce ne sarebbero tante (e molte sono state già dette),qua non sono certo in ballo i tempi sul giro di qualche auto di classe media :roll: ,voglio ben sperare che di gente in giro che sceglie un'auto quale che sia in base al tempo in pista ce ne sia ben poca,il concetto di base è che secondo un clichè a cui ci hanno negli ultimi tempi ben assueffatto in questo paese,riportare i fatti è una colpa,e se incidentalmente questi fatti ledono in modo anche minimo gli interessi del potente di turno è faziosità.Seguendo questo "ragionamento" quando una squadra di calcio perde per esempio 2-1 da un'altra,il giornalista si dovrà affrettare a dire che sì ha preso 2 gol ma in compenso i suoi giocatori sono più belli e più intelligenti.

TopGear è stata tirata in ballo non certo come esempio di giornalismo analitico ed esaustivo (non lo è e non lo vogliono essere,per chi non sia in grado di accorgersene),ma come esempio di una cultura,quella anglosassone da cui dovremmo finalmente imparare qualcosa,dove ognuno dal semplice cittadino ad una personalità televisiva è libero di dire che accidenti gli pare finchè non insulta od accusa direttamente qualcuno,e nessuno per quanto potente si sogna di far causa non già per un'opinione ma addirittura per aver riportato un semplice (e pure poco significativo..) dato.

La Fiat è responsabile di aver atterrato due marchi storici quali Alfa e Lancia trasformandoli in delle fiat "rebranded" come dicono i manager,il know-how per fare auto migliori ce l'hanno,basti pensare ai trascorsi rallystici della Lancia ed ai tecnici che avevano nel reparto Lancia-Abarth ai tempi della Delta,se ora tutto ciò che sanno fare è ricarrozzare una punto come mito o degradare la Ferrari fino a fargli fare un suv non è colpa di nessun altro.

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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da sv678 » gio feb 23, 2012 10:05 am

killeradicator ha scritto: 1. il fatto che topgear lo faccia di mestiere al massimo è un aggravante, non un attenuante. Proprio perchè Annozero con le auto ha poco a che fare, un servizio approssimativo è più comprensibile, per quanto non sia condivisibile.
TopGear e` una trasmissione semi-seria, e` sempre stata cosi` e cosi` sara`.
Fanno le sfide auto Vs. treno, come si fa a considerarli seri e oggettivi?
E` un altro modo di intendere l`automobile (con grande stile peraltro, che noi italiani lamentini non avremo mai).
Gli spettatori lo sanno (quasi tutti...) e lasciano correre sui giudizi. Tutto e` racchiuso in un contesto, insomma.
Il servizio sulla MiTo invece e` chiaramente decontestualizzato, non verificato, montato ad arte, mostrato ad arte, politicizzato, in una parola: negativo. Quella trasmissione e` in grado di trasformare qualsiasi cosa in m***a (basta vedere i partecipanti).
Ecco quindi come nasce l`equivoco secondo me.
Tanto piu` che si parla di tre "scatolette" che nulla hanno di Sportivo e con cui personalmente ci andrei a fare la spesa al massimo, non di certo in pista.
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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da killeradicator » gio feb 23, 2012 10:17 am

slowrider ha scritto:Di cose da dire ce ne sarebbero tante (e molte sono state già dette),qua non sono certo in ballo i tempi sul giro di qualche auto di classe media :roll: ,voglio ben sperare che di gente in giro che sceglie un'auto quale che sia in base al tempo in pista ce ne sia ben poca,il concetto di base è che secondo un clichè a cui ci hanno negli ultimi tempi ben assueffatto in questo paese,riportare i fatti è una colpa,e se incidentalmente questi fatti ledono in modo anche minimo gli interessi del potente di turno è faziosità.Seguendo questo "ragionamento" quando una squadra di calcio perde per esempio 2-1 da un'altra,il giornalista si dovrà affrettare a dire che sì ha preso 2 gol ma in compenso i suoi giocatori sono più belli e più intelligenti.

TopGear è stata tirata in ballo non certo come esempio di giornalismo analitico ed esaustivo (non lo è e non lo vogliono essere,per chi non sia in grado di accorgersene),ma come esempio di una cultura,quella anglosassone da cui dovremmo finalmente imparare qualcosa,dove ognuno dal semplice cittadino ad una personalità televisiva è libero di dire che accidenti gli pare finchè non insulta od accusa direttamente qualcuno,e nessuno per quanto potente si sogna di far causa non già per un'opinione ma addirittura per aver riportato un semplice (e pure poco significativo..) dato.

La Fiat è responsabile di aver atterrato due marchi storici quali Alfa e Lancia trasformandoli in delle fiat "rebranded" come dicono i manager,il know-how per fare auto migliori ce l'hanno,basti pensare ai trascorsi rallystici della Lancia ed ai tecnici che avevano nel reparto Lancia-Abarth ai tempi della Delta,se ora tutto ciò che sanno fare è ricarrozzare una punto come mito o degradare la Ferrari fino a fargli fare un suv non è colpa di nessun altro.
il discorso è tutto qui..... mi sembra ci sia poco da aggiungere.

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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da _GM_ » gio feb 23, 2012 10:52 am

Wright ha scritto:Supercaif, ma tu hai per caso traccia di querele di Fiat verso quattroruote?
A me non risulta niente del genere.

Risulta invece la causa ad annozero, in quanto la prova è stata fatta ad cazzum, senza confronto con le parti interessate e senza un minimo di oggettività.
Se ad annozero si fossero limitati a citare quanto riportato dalla rivista nel suo complesso, e non solo nelle parti che fanno loro comodo, si sarebbero risparmiati una causa e avrebbero fatto più bella figura.

Se ti sfugge la differenza tra le due cose, mi spiace per te. Passo e chiudo.
Che ci sia stato della provocazione nel proporra ad Anno zero una prova automobilistica è ovvio, altrimenti ci mettevano De Adamich a condurlo e non Santoro.

Però del resto la Mito, se la vogliamo considerare come "piccola pepata", non è all'altezza della concorrenza, punto (anzi.. "grande" punto :asd:)
NOW: Waiting for...BOH!
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EX: '99-'02 "Serie perfetta" 8)
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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da pike » gio feb 23, 2012 10:59 am

E _GM_ stavolta fa centro secco.
La Mito gratta gratta è la versione revisionata farcita e corretta della Grande Punto, il più vecchio dei 3 progetti portati in pista.
La DS3 ha una parentela stretta con la recentissima C3, solo la Mini è effettivamente di categoria diversa e superiore come target di progetto, non dovendo scendere a compromessi con la piattaforma di una mediopiccola.
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da Tequi » gio feb 23, 2012 11:12 am

killeradicator ha scritto:tequi, se cerchi nel dizionario sinonimi e contrari vedrai che fazioso e falso non sono la stessa cosa.
un servizio QUALUNQUE del TG4 è fazioso: non per questo dichiara il falso ed è dunque passibile di denuncia.
idem per il servizio in questione.

comunque, admin o non admin, ti assicuro che la frustrazione è comune :lol:
1. il fatto che topgear lo faccia di mestiere al massimo è un aggravante, non un attenuante. Proprio perchè Annozero con le auto ha poco a che fare, un servizio approssimativo è più comprensibile, per quanto non sia condivisibile.
2. siamo passati da una condanna sui contenuti ad un processo alle intenzioni: non è così che si garantisce la libera informazione, soprattutto in Italia che in fatto di classifiche internazionali sulla libertà in informazione esce già abbastanza bastonata di suo (e a ragione, a quanto pare).

detto ciò, il servizio può tranquillamente non essere condivisibile (per me non lo è, soprattutto per la pochezza delle motivazioni che adduce.... ci sono mille buoni motivi per denigrare la Mito, ma la velocità in pista in quellle condizioni non è una di quelle) ma imporre il pagamento di 7 MILIONI DI EURO a giornalista ed emittente per una CAGATA del genere è un insulto al diritto di informazione e - per quanto mi riguarda - anche al buonsenso.

ps: da quel che ho capito da fonti interne, comunque, in FIAT sono tanto stupiti quanto me del risultato della sentenza... mai e poi mai si sarebbero aspettati un risultato del genere.
Ora scopriamo che il fazioso dice le cose vere.. bene. Nella vita non si finisce mai di imparare.. poi mi spieghi come fa il fazioso a fare il fazioso se dice solo la verità.
Se vogliamo discutere dell'ammontare della multa se può tranquillamente parlare. 7 milioni sono troppi..
Il problema è che comunque era un atteggiamento da sanzionare perchè aveva un chiaro intento denigratorio (cosa che ha stabilito anche la magistratura.. che è bella e brava solo quando ve fa comodo..).
Ora sicuramente il giornalista in questione farà ricorso e secondo me gli abbasseranno di tanto la pena pecuniaria..
In una trasmissione dove si parla di fiat (in termini assolutamente negativi) fare una comparativa tagliando ad arte quello che fa comodo e dare solo di dati che fanno comodo è un atteggiamento da sanzionare anche perchè premeditato.
TopGear la guardo da sempre.. TopGear non fa comparative.. TopGear è tutto fuorché un programma dove si testano i motori e le macchine. Fa intrattenimento e come tale viene considerato. Non danno un numero che non sia la potenza massima (o lo 0-100).
Fanno comparative fra una X6 ed un discovery della land.. il primo con gomme con 10 cm di spalla il secondo con le gomme di un monstertruck e dicono "vedete come si arrampica la discorvery???.. invece la x6 scivola".
Le case non gli fanno causa semplicemente perchè sanno che è un programma di intrattenimento e che non viene usato per scegliere una eventuale macchina (anche perchè per loro qualsiasi cosa sotto le 50.000£ è cacchina) e soprattutto non viene usato per spalare cacchina in funzione degli ascolti.
Qui la cosa più grave ancora non l'ha detta nessuno.. come è possibile che la persona al cui vaglio passano tutti gli interventi/interviste/prove/etc della trasmissione in tutto questo non c'entri nulla? Nemmeno un minimo di responsabilità oggettiva? Nulla???
Ah.. non parlare di processo alle intenzioni perchè il processo è stato fatto e sono stati condannati. Qui non si fanno processi alle intenzioni si commentano fatti.
Non so se è già uscita la sentenza ma sono molto curioso di leggere le motivazioni.
Ah.. con la cultura anglosassone io mi ci sciacquo.. la cultura anglosassone ha fatto chiudere un giornale (quasi due) perchè corrompevano la polizia e facevo intercettazioni illegali.
supercaif ha scritto:tequi qui non devi essere admin, è una discussione civile, e non deve essere frustrante


secondo me 7 milionidieuro di multa per aver fatto un servizio giornalistico che dimostra il vero, il qualsivoglia trasmissione non è assolutamente faziosità

se durante la trasmissione, che non ho visto, si voleva dire che NOI diamo soldi alla fiat/alfa per la cassaintegrazione, e che la fiat/alfa produce auto che non sono competitive sul mercato

PER ME NON E' FAZIOSO per me è giusta cronaca

10 minuti fa sono sceso dalla mini cooper s checkmate del mio amico, è un'auto FAVOLOSA


QUERELATEMI
Super è frustrante perchè se ogni intervento finisce sempre con "io so io e voi nun siete un dolce prepuzio umano" la cosa alla lunga da fastidio e la frustrazione sta nel fatto che non posso (e voglio) mettermi allo stesso livello. ;)
"Ottenere cento vittorie su cento battaglie non è il massimo dell’abilità: vincere il nemico senza bisogno di combattere, quello è il trionfo massimo."

pike
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Re: Fiat e Annozero (problemi con il cronometro)

Messaggio da pike » gio feb 23, 2012 11:20 am

Perdonami se insisto, tequi... Fazioso significa di parte, non bugiardo.
Può omettere cose che sono contrarie al proprio pensiero, può non dare loro il peso che altri darebbero, può dare più peso a ciò che gli da' ragione, ma non significa falso.
In questo mi trovo d'accordo con Killeradicator.
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

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