motore k5 su serie perfetta. FI Vs carburatori

[riposseduto]

Ciao ragazzi,
Scrivo per avere un pareri tecnici collettivi, dopo aver scassato la minchia a Ros nei giorni più caldi dell’anno (grazie per le tue risposte Ros).
Ho appena finito di montare un motore 650 K5 sulla mia prima serie ‘’perfetta’’.
Per ora ho installato il tutto e messo in moto con i carburatori (ed il volano vecchio). Devo ancora provarla ma in 48 ore vi dirò se effettivamente si sente la differenza di potenza oppure no.

Veniamo al dunque:
Ho praticamente una K5 intera. Ho i corpi farfallati, l’impianto elettrico, la strumentazione.
Mi balenava nella mente di trasformare la mia serie perfetta in iniezione, con l’antichissimo sistema FI a mappa fissa (l’elettronica che ho tra le mani non ha lambda).
Ho approntato tutto il necessario. Diciamo che con un po’ di cuore ci starebbe tutto, persino i corpi farfallati anche se girati di 180° e rivisti in alcuni particolari (che poi documenterò se deciderò di andare avanti).

Le gengive scoperte che rimarrebbero sono:
cavi del gas. Dovrei costruirne di nuovi più lunghi. I fili originali sono piombati all’estremità e teflonati con un riporto superficiale. Durano venti anni contro i 20 giorni di un filo ‘’al metro’’. Sapete se qualche costruttore fornisce materiale migliore di quello che facilmente hanno ciclisti e ricambisti? Magari anche articoli di modellismo dinamico..

Airbox. Dovrei modificarne uno della serie perfetta infilandoci un po’ di sensori. Lavoro rognoso ma fattibile e modificarne il fondo per accoppiarlo con i corpi farfallati che hanno diametro e interasse differenti dai nostri vecchi cari Mikuni

Pompa benzina. Qui, come diciamo nella capitale sono ca.zzi, e pure belli grossi.
Le opzioni:
sono montare il serbatoio k5 che fa schifo (ma forse nemmeno troppo)
saldare una flangia con l’attacco della pompa k5 sul mio serbatoio (che secondo me è mezzo fracico sotto e la saldatura non lo aiuterebbe nel tempo)

montare una pompa in linea( non immersa ma sul tubo) cosi da uscire dal mio serbatoio con il solito tubo (eliminando magari il rubinetto depressore), entare nella pompa in linea e da li andare ai corpi farfallati.

Avete esperienze in merito?

Ma soprattutto, il gioco, secondo voi, vale la candela?
I consumi ne risentirebbero cosi positivamente? Le potenze? La regolarità di funzionamento?
A voi, forumisti, il compito di guidarmi: spendere tempo su una moto di 13 anni, cercandola di rendere perfetta, come nel nostro immaginario collettivo, o accontentarmi dei carburatori, che saranno anche spreconi ma fanno il loro dovere?

A voi!

[iguanapik]

Beh, chiedi se il gioco vale la candela e la risposta forse e' fin troppo semplice, io non credo, se invece ti piacciono le sfide e' un altra cosa.
Per quanto riguarda le domande fatte credo che nessuno o quasi possa darti risposte certe, ma se vuoi dei pareri ti do il mio. Sostituire il serbatoio per ovviare al problema pompa credo sia la cosa più semplice ma ci sarà pur un motivo se hai deciso di trasformare la old ad iniezione nonostante avessi un k5 a disposizione .forse la soluzione della pompa esterna potrebbe essere la migliore a patto di riuscire a farcela stare da qualche parte ovviamente. Per quanto riguarda i cavi gas, non ricordo se la tua e' una n o una s, se fosse s potresti prendere due misure per vedere se riesci adattare quelli della n.

[pike]

Valerne la pena... No. A mio parere vale più la pena lavorare su una K3 e successive.
Quoto Iguana sul serbatoio: cambiarlo per intero significa diventare scemi sull'aggancio, ma dopo tutto è più plug and play. Magari anche riesci a far stare il nuovo airbox sotto al serbatoio...

[riposseduto]

so che avere dubbi sulle pompe a 30 anni è deprimente ma è il piu grosso ostacolo. non so se le pompe esterne (che esistono da 35Kpa come quella di serie) hanno il regolatore di pressione oppure no(quella di serie ce l'ha). economicamnete non vale la pena, è un esercizio di meccanica, un giochetto o come vogliamo chiamarlo.

dite tutto quello che pensate, devo mettere sul tavolo cose buone e cattive, consigli ed insulti

[iguanapik]

so che avere dubbi sulle pompe a 30 anni è deprimente ma è il piu grosso ostacolo. non so se le pompe esterne (che esistono da 35Kpa come quella di serie) hanno il regolatore di pressione oppure no(quella di serie ce l'ha). economicamnete non vale la pena, è un esercizio di meccanica, un giochetto o come vogliamo chiamarlo.

dite tutto quello che pensate, devo mettere sul tavolo cose buone e cattive, consigli ed insulti

beh, credo che comunque un regolatore di pressione tu lo possa mettere in uscita dalla pompa nel caso!

[pike]

so che avere dubbi sulle pompe a 30 anni è deprimente ma è il piu grosso ostacolo.

Che problema c'è? Cerca di farti (fare) abbastanza esperienza e poi i dubbi te li togli...




Scusa ma te la sei cercatisssssssima



Tornando semiseri: la pompa di serie secondo me è la scelta più sensata, ancora più sensata è se non la devi modificare. Anche perchè il sistema è già completamente integrato.
Per te è necessario tenere il serbatoio "old style"?

[riposseduto]

so che avere dubbi sulle pompe a 30 anni è deprimente ma è il piu grosso ostacolo.

Che problema c'è? Cerca di farti (fare) abbastanza esperienza e poi i dubbi te li togli...




Scusa ma te la sei cercatisssssssima



Tornando semiseri: la pompa di serie secondo me è la scelta più sensata, ancora più sensata è se non la devi modificare. Anche perchè il sistema è già completamente integrato.
Per te è necessario tenere il serbatoio "old style"?

Tenere il serbatoio vecchio mi sembra la differenza tra fare un bel lavoro e fare una pecionata..

cmq testato nuovo motore k5 con i carburatori questa mattina sul solito percorso al lavoro.

premetto che il mio vecchio motore aveva qualche problema. non andava ad uno ma nemmeno a 2. la moto, anche se totalmente carenata non superava i 200Km/h. qualche cavallo mancava all'appello.

questo nuovo gira bello tondo, bello paro rispetto all'altro. ha dei medi ed un allungo che l'altro nemmeno sognava. è la regolarità di funzionamento che cercavo e potrei tranquillamente accontentarmi.
in ogni caso se riesco a trovare la giusta pompa esterna con regolatore di pressione mi dedicherò alla trasformazione. il modello ad iniezione ha la possibilità di montare il cambio elettronico e la cosa mi stuzzica parecchio anche in uso quotidiano.

i cavi del gas andranno costruiti. i corpo farfallati, per starci, devono essere ruotati di 180°. questo fa si che i cavi di comando debbano arrivare molto indietro, sul lato destro della moto.

mi piacerebbe in ogni caso capire quanto il modello ad iniezione sia effettivamente più parco nei consumi dell'assetato modello a carburatori.



Grandi ragazzi!

[gilas89]

Esistono i cavi allungati della abm, se vuoi io ne ho in casa nn perfetti ma ad una scemata rispetto al loro costo da nuovi(120€)

[riposseduto]

stai spendendo l'ira di dio e cerchi di risparmiare qualche km/l??

in realtà ho speso una stupidaggine. ho comprato una sv k5 incidentata ad una miseria. se vendo 4 pezzetti che mi sono avanzati ho messo su un motore con 18000 km gratis. mi piacerebbe quantificare il risparmi nei consumi (se effettivamente esiste..)

[riposseduto]

Esistono i cavi allungati della abm, se vuoi io ne ho in casa nn perfetti ma ad una scemata rispetto al loro costo da nuovi(120€)

tengo in considerazione la cosa, grazie!

[w-twins]

ma i primi sistemi ad iniezione montati sulle sv avevono un bel po di ritardo tra quando giravi la manetta e come rispondeva il motore..........date che hai detto che il motore va bene cosi con i carburatori,perche toccarlo?e poi la botta che ti da il carburatore con l'iniezione te la sogni.............io lascerei tutto cosi com'e'........ciao

[riposseduto]

ma i primi sistemi ad iniezione montati sulle sv avevono un bel po di ritardo tra quando giravi la manetta e come rispondeva il motore..........date che hai detto che il motore va bene cosi con i carburatori,perche toccarlo?e poi la botta che ti da il carburatore con l'iniezione te la sogni.............io lascerei tutto cosi com'e'........ciao

ero condizionato da un mal funzionamento del precedente motore. andava cosi cosi appena messo su. sulla salita di campo imperatore, l'ultima volta, a metà salita ha avuto un calo (ok l'altitudine) ma non tirava più la quinta. dopo freddato ha ricominciato ad andare meglio ma sempre un motoraccio era. probabilmente ha una fascia di tenuta quasi bloccata o qualcosa del genere, anche perchè tutta la parte sotto del motore era nera di gas di scarico, quasi non si vedeva più il livello dell'olio..

insomma messo questo motore ho ritrovato il buon funzionamento del sistema a carburatori. la moto ora divira le marce rispetto a prima e gira bello tondo.

ora il sistema ad iniezione qualche cavalluccio in più potrebbe darlo. non so nulla di questo ritardo, non ne avevo mai sentito parlare prima. in ogni caso penso che abbandonerò l'idea, troppi casini sul serbatoio. la moto deve rimanermi affidabile il più possibile, ci vivo sopra tutti i giorni ed è vitale per me.

Se comunque avete sperienze con queste pompe IN LINEA mettetele pure giù, mi piacerebbe capire se la cosa è fattibile oppure no!

il vecchio motore diventerà penso un motore da parata (era un po' che ne volevo uno). proverei la pompa che ci viene in mente ''al banco''.

grandi ragazzi!

[w-twins]

[nikovic]

Ciao ragazzi,
Scrivo per avere un pareri tecnici collettivi, dopo aver scassato la minchia a Ros nei giorni più caldi dell’anno (grazie per le tue risposte Ros).
Ho appena finito di montare un motore 650 K5 sulla mia prima serie ‘’perfetta’’.
Per ora ho installato il tutto e messo in moto con i carburatori (ed il volano vecchio). Devo ancora provarla ma in 48 ore vi dirò se effettivamente si sente la differenza di potenza oppure no.

Veniamo al dunque:
Ho praticamente una K5 intera. Ho i corpi farfallati, l’impianto elettrico, la strumentazione.
Mi balenava nella mente di trasformare la mia serie perfetta in iniezione, con l’antichissimo sistema FI a mappa fissa (l’elettronica che ho tra le mani non ha lambda).
Ho approntato tutto il necessario. Diciamo che con un po’ di cuore ci starebbe tutto, persino i corpi farfallati anche se girati di 180° e rivisti in alcuni particolari (che poi documenterò se deciderò di andare avanti).

Le gengive scoperte che rimarrebbero sono:
cavi del gas. Dovrei costruirne di nuovi più lunghi. I fili originali sono piombati all’estremità e teflonati con un riporto superficiale. Durano venti anni contro i 20 giorni di un filo ‘’al metro’’. Sapete se qualche costruttore fornisce materiale migliore di quello che facilmente hanno ciclisti e ricambisti? Magari anche articoli di modellismo dinamico..

Airbox. Dovrei modificarne uno della serie perfetta infilandoci un po’ di sensori. Lavoro rognoso ma fattibile e modificarne il fondo per accoppiarlo con i corpi farfallati che hanno diametro e interasse differenti dai nostri vecchi cari Mikuni

Pompa benzina. Qui, come diciamo nella capitale sono ca.zzi, e pure belli grossi.
Le opzioni:
sono montare il serbatoio k5 che fa schifo (ma forse nemmeno troppo)
saldare una flangia con l’attacco della pompa k5 sul mio serbatoio (che secondo me è mezzo fracico sotto e la saldatura non lo aiuterebbe nel tempo)

montare una pompa in linea( non immersa ma sul tubo) cosi da uscire dal mio serbatoio con il solito tubo (eliminando magari il rubinetto depressore), entare nella pompa in linea e da li andare ai corpi farfallati.

Avete esperienze in merito?

Ma soprattutto, il gioco, secondo voi, vale la candela?
I consumi ne risentirebbero cosi positivamente? Le potenze? La regolarità di funzionamento?
A voi, forumisti, il compito di guidarmi: spendere tempo su una moto di 13 anni, cercandola di rendere perfetta, come nel nostro immaginario collettivo, o accontentarmi dei carburatori, che saranno anche spreconi ma fanno il loro dovere?

A voi!

Ripo per la poma benzina: Un ragazzo di tinga, un fenomeno ha montato su un 999 i corpi farfallati di un 1198 e ha cambiato la pompa benza mettendone una di stampo automobilistico, non so se ti puo' essere utile sapere sta cosa

[riposseduto]

Perdonami marce'... ma ci sono dei punti che non capisco...

1) i consumi che mi riferisti io li ho sentiti lamentare solo da te su un sv... sicuro che non dipenda dalla tua guida perennemente allegra?

2) se va già bene così perché impelagarsi coi corpi farfallati?

3) fatti prestare un sv come la tua... e facci 2-300 km.... scoprirai se il problema sei tu o la moto

4) cito l'ottima teoria gidea: "che senso ha spendere dei soldi x diminuire i consumi?"... pure se guadagnassi 5 km/lit su in giro medio di 400km risparmieresti meno di 10 litri (20€)...per ammortizzare una spesa di 1000€ dovresti fare 20.000km...non dubito che tu li farai... ma boh....

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Diciamo che a livello economico la trasformazione non peserebbe un granchè sulle mie tasche. avevo bisogno di un nuovo motore, il mio preso usato a 100€ qui sul sito non andava molto bene, aveva circa 70.000km, insomma.. non ne ero soddisfatto. quindi motore preso da moto incidentata, montato, va marcatamente meglio del precedente e caso archiviato.

ho preso una moto a 400€.

ora vendo forcelle che sono buone, cerchi, coda, selle. se mi va di lusso riesco a fare €300 con tutto. alla fine della fiera ho messo su un motore ad €100 e mi è avanzata strumentazione, cablaggio, corpi farfallati e dettagli vari. l'unica cosa che dovrei, (eventualmente ) comprare è una pompa benzia che ho capito costare tra le 150 e le 300. quindi costo totale, rimanendo grassi circa €500.

ora spendere 500€ sulla moto che uso tutti i giorni mi sta anche bene, si può fare.

Il punto è:
la FI va meglio? funzionamento più regolare? un pelo di potenza in più? )già il motore k5 è sensibilmente più corposo del mio vecchio)

i consumi migliorano? (anche se del 5%)? L'importante è che non aumentino se la moto va meglio

è un giochetto stupido, lo so ma il bello della sv è che posto pastrocchiare. la moto non vale una cippa, non dovrò mai rivenderla e quindi posso trasformarla a go-go. i pezzi costano poco.. quando mi ricapita?

per i consumi Neeko che ti devo dire... è na tragedia, lo so, tutti consumano meno di me. ho letto di gente che fa 20 al litro... io neanche se la spingo! di chilometri un po' ne faccio, diciamo circa 30.000 per anno. carburatori controllati, persino swappati da un'altra moto, niente è cambiato!

Una volta ho consumato un pieno con l'aureola, sempre ad un filo di gas, velocità costante.. in autostrada non ho fatto più di 15km/l

nelle uscite vado a 12, se è in salita mi sa che pure a 10! diciamo che non sto attento ai consumi ma la piccola è comunque piuttosto assetata, dargli una carezza in questo senso non sarebbe male. (con quel tir della BMW F800 facevo 22..)

Insomma, come avrai capito, la moto è pronta per l'uso invernale quotidiano, con i carburatori va bene e non posso lamentarmi. sono curioso perrò di capire se il giochetto si può fare, e se si, con quali difficoltà.

[riposseduto]

Ciao ragazzi,
Scrivo per avere un pareri tecnici collettivi, dopo aver scassato la minchia a Ros nei giorni più caldi dell’anno (grazie per le tue risposte Ros).
Ho appena finito di montare un motore 650 K5 sulla mia prima serie ‘’perfetta’’.
Per ora ho installato il tutto e messo in moto con i carburatori (ed il volano vecchio). Devo ancora provarla ma in 48 ore vi dirò se effettivamente si sente la differenza di potenza oppure no.

Veniamo al dunque:
Ho praticamente una K5 intera. Ho i corpi farfallati, l’impianto elettrico, la strumentazione.
Mi balenava nella mente di trasformare la mia serie perfetta in iniezione, con l’antichissimo sistema FI a mappa fissa (l’elettronica che ho tra le mani non ha lambda).
Ho approntato tutto il necessario. Diciamo che con un po’ di cuore ci starebbe tutto, persino i corpi farfallati anche se girati di 180° e rivisti in alcuni particolari (che poi documenterò se deciderò di andare avanti).

Le gengive scoperte che rimarrebbero sono:
cavi del gas. Dovrei costruirne di nuovi più lunghi. I fili originali sono piombati all’estremità e teflonati con un riporto superficiale. Durano venti anni contro i 20 giorni di un filo ‘’al metro’’. Sapete se qualche costruttore fornisce materiale migliore di quello che facilmente hanno ciclisti e ricambisti? Magari anche articoli di modellismo dinamico..

Airbox. Dovrei modificarne uno della serie perfetta infilandoci un po’ di sensori. Lavoro rognoso ma fattibile e modificarne il fondo per accoppiarlo con i corpi farfallati che hanno diametro e interasse differenti dai nostri vecchi cari Mikuni

Pompa benzina. Qui, come diciamo nella capitale sono ca.zzi, e pure belli grossi.
Le opzioni:
sono montare il serbatoio k5 che fa schifo (ma forse nemmeno troppo)
saldare una flangia con l’attacco della pompa k5 sul mio serbatoio (che secondo me è mezzo fracico sotto e la saldatura non lo aiuterebbe nel tempo)

montare una pompa in linea( non immersa ma sul tubo) cosi da uscire dal mio serbatoio con il solito tubo (eliminando magari il rubinetto depressore), entare nella pompa in linea e da li andare ai corpi farfallati.

Avete esperienze in merito?

Ma soprattutto, il gioco, secondo voi, vale la candela?
I consumi ne risentirebbero cosi positivamente? Le potenze? La regolarità di funzionamento?
A voi, forumisti, il compito di guidarmi: spendere tempo su una moto di 13 anni, cercandola di rendere perfetta, come nel nostro immaginario collettivo, o accontentarmi dei carburatori, che saranno anche spreconi ma fanno il loro dovere?

A voi!

Ripo per la poma benzina: Un ragazzo di tinga, un fenomeno ha montato su un 999 i corpi farfallati di un 1198 e ha cambiato la pompa benza mettendone una di stampo automobilistico, non so se ti puo' essere utile sapere sta cosa

Si, certo che può interessarmi. ha scritto un post o hai una sua E-mail?

Grazie Nikovic!

[nikovic]

un post ora cerco

[nikovic]

http://www.motoclub-tingavert.it/t651051s60s.html" onclick="window.open(this.href);return false;

TROVATO MONTA una pompa tipo rs di stampo automobilistico

qui da pagina 1, sto tizio mi sembra forte

[sniper765]

visto che stai "giocando" e hai entrambi i motori dell'sv (carbs e ie), se vuoi un po' di potenza in più, potresti fare il cam swap.
nella parte meccanica mi sembri piuttosto ferrato, quindi potresti fare tutto da te, prendi e fai lo scambio delle cammes e hai qualche cavallino in più che credo vengano anche ben distribuiti.
certo, i consumi non ti diminuiranno di certo, e già i tuoi mi paiono piuttosto altini.

[pike]

però sta moto ha qualcosa che non va.. quei consumi non hanno senso...

Non posso che quotare.
Mi verrebbe da suggerire di vietare la buon ripo di andare oltre i 5000 RPM con le marce, ed appena agli 80 incastrare la 6°.

La K5 ha la Lambda? A me sembra di no, ma non vorrei scrivere sciocchezze.