Prima uscita con la millona

[Dr. Ergal]

No, aspetta... io di ammanchi non ne ho sentito nemmeno mezzo: il motore spinge sempre benissimo e con vigore.
Il punto è che, avendo ancora in testa l'allungo IMPERIOSO e FUORIOSO di un 4 cilindri, dà l'idea di spingere meno.
Quindi il problema non è l'SV, ma la mia testa che si aspettava da un'SV la spinta in allungo del mio poderoso 4 cilindri

In realtà direi che spinge molto ma molto bene sempre e comunque, e sinceramente, buchi non ne ho sentiti; proverò comunque a rimettere lo snorkel (che poi è l'unica cosa davvero eclatante fatta al motore, visto che ho solo un filtro BMC e gli scarichi sono addirittura gli originali) per vedere come va, e valuterò.

Ad ogni modo, questo è il motivo che mi ha spinto a questa modifica


La curva rossa indica il motore SENZA snorkel e col serbatoio alzato coi distanziali. La nera è la curva del medesimo motore, in configurazione stock.

Questo è il link alla pagina, che senz'altro conoscerete
http://www.chewys-stuff.co.uk/tank_spac ... pacers.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Dr. Ergal]

Comunque mi consola vedere che in giro c'è gente più sciroccata di me

1)


2) and the winner is

[pike]

C'è anche da dire che la tua KTM è un mono... Teoricamente ha meno interferenze dagli altri cilindri perchè... c'è solo lui.

[stez90]

Non molto completo, ma qui spiega le basi del dimensionamento di un airbox dal punto di vista acustico.. Niente fluidodinamica, solo onde ed effetti inerziali..
Lettura interessante per un minimo di basi.. http://www.meccanicaweb.it/images/File_ ... azione.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[Dr. Ergal]

Insomma... 'sto snorkel è da tenere o no?

Scherzi a parte, stasera cambio le gomme (le Diablo che ho sù finiranno sul CBR600 della mia signora, e io tornerò a mamma Dunlop ) così provo la moto, e per l'occasione rimonterò lo snorkel per valutare le differenze.

Giovedì è previsto bel tempo; vi farò sapere

[Hyperion]

Prima della CFD e dell'automazione di calcolo si faceva con cervello, logica, prove, errori.
E nel cambio di terminali, per quanto specifici per il tuo modello, tu non credo abbia fatto un progetto di fluidodinamica di scarico.

Ognuno ha le sue scimmie, Enjoy. Non condivido nemmeno io, ma in fondo è roba sua.

io no, ma la arrow si.

Sì certo...
La arrow (come tutte le altre marche di scarichi aftermarket) realizza 1 silenziatore, e lo adatta con i vari raccordi alle varie moto; poi se non rientra nei limiti sonori, mette un db killer più restrittivo (vedi la mivv con i db killer da 25 mm di diametro su un diametro di uscita di 61 mm, -80% di area di passaggio,... sai che studi... ).

E per rimanere in tema mivv: ma allora lo scarico cortissimo per sv che toglie quei 4-5 cv rispetto all'originale, da quali conti marci scaturiva? Accorciare 30 cm di scarico (tra l'altro quello sì, accordato, e su cui ci sono degli studi dietro) non è normale eh...

Di solito gli scarichi aftermarket toglono qualche cv rispetto a quelli di serie, o non ne aggiungono alcuno, proprio perchè gli scarichi di serie sono gli unici ad essere studiati ed accordati con la moto, e questo nonostante che lo scarico aftermarket sia più aperto e non rispetti gli stessi limiti di acustica ed inquinamento.

Discorso differente per i completi non omologati per le ss, ma qui le cifre in gioco sono ben altre...

[nikovic]

Ovviamente parliamo di scarico completo vero?
Comunque come prestazioni si il miglior scarico a moto originale e' l'originale appunto.
Poi se si vuole 3 o 4 cavalli di piu' o comunque migliorare l'erogazione della moto l'unica via e' scarico centralina e filtro

[Dr. Ergal]

Poi se si vuole 3 o 4 cavalli di piu' o comunque migliorare l'erogazione della moto l'unica via e' scarico centralina e filtro

E tirar via lo snorkel

[sniper765]

Ma senza lo snorkel non entra acqua nell'airbox incasso di pioggia? Io dico di si...

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[enjoyash]

Prima della CFD e dell'automazione di calcolo si faceva con cervello, logica, prove, errori.
E nel cambio di terminali, per quanto specifici per il tuo modello, tu non credo abbia fatto un progetto di fluidodinamica di scarico.

Ognuno ha le sue scimmie, Enjoy. Non condivido nemmeno io, ma in fondo è roba sua.

io no, ma la arrow si.

Sì certo...
La arrow (come tutte le altre marche di scarichi aftermarket) realizza 1 silenziatore, e lo adatta con i vari raccordi alle varie moto; poi se non rientra nei limiti sonori, mette un db killer più restrittivo (vedi la mivv con i db killer da 25 mm di diametro su un diametro di uscita di 61 mm, -80% di area di passaggio,... sai che studi... ).

E per rimanere in tema mivv: ma allora lo scarico cortissimo per sv che toglie quei 4-5 cv rispetto all'originale, da quali conti marci scaturiva? Accorciare 30 cm di scarico (tra l'altro quello sì, accordato, e su cui ci sono degli studi dietro) non è normale eh...

Di solito gli scarichi aftermarket toglono qualche cv rispetto a quelli di serie, o non ne aggiungono alcuno, proprio perchè gli scarichi di serie sono gli unici ad essere studiati ed accordati con la moto, e questo nonostante che lo scarico aftermarket sia più aperto e non rispetti gli stessi limiti di acustica ed inquinamento.

Discorso differente per i completi non omologati per le ss, ma qui le cifre in gioco sono ben altre...

punto primo, mivv non è arrow, io parlavo di arrow che è lo scarico che ho sulla mia moto e che ho potuto confrontare rispetto all'originale e rispetto a dei leovince sulla mia moto, cosa che evidentemente tu non hai fatto.

punto secondo, lo scarico apporta comunque altri benefici certi (minor peso, minor calore), che compensano eventuali insignificanti perdite di potenza, mentre affettare un airbox non apporta altri vantaggi, se non quello per cui servirebbe, a mio avviso, un certo studio progettuale o quanto meno empirico.

[Dr. Ergal]

Pioggia che arriva in zona filtro? Beh sì, lo dico anch'io.
Ma... who cares?
Arriverai, ma proprio nel peggiore dei casi, a bagnare il filtro (ammesso che ci arrivi), ma di certo non arriverà acqua nel motore.

Più che altro bisognerebbe stare attenti in caso di lavaggio con idropulitrice, ma basta tappare la zona con uno straccio

[Dr. Ergal]

punto secondo, lo scarico apporta comunque altri benefici certi (minor peso, minor calore), che compensano eventuali insignificanti perdite di potenza, mentre affettare un airbox non apporta altri vantaggi, se non quello per cui servirebbe, a mio avviso, un certo studio progettuale o quanto meno empirico.

Ricorda sempre il discorso della coperta corta...

[Hyperion]

Prima della CFD e dell'automazione di calcolo si faceva con cervello, logica, prove, errori.
E nel cambio di terminali, per quanto specifici per il tuo modello, tu non credo abbia fatto un progetto di fluidodinamica di scarico.

Ognuno ha le sue scimmie, Enjoy. Non condivido nemmeno io, ma in fondo è roba sua.

io no, ma la arrow si.

Sì certo...
La arrow (come tutte le altre marche di scarichi aftermarket) realizza 1 silenziatore, e lo adatta con i vari raccordi alle varie moto; poi se non rientra nei limiti sonori, mette un db killer più restrittivo (vedi la mivv con i db killer da 25 mm di diametro su un diametro di uscita di 61 mm, -80% di area di passaggio,... sai che studi... ).

E per rimanere in tema mivv: ma allora lo scarico cortissimo per sv che toglie quei 4-5 cv rispetto all'originale, da quali conti marci scaturiva? Accorciare 30 cm di scarico (tra l'altro quello sì, accordato, e su cui ci sono degli studi dietro) non è normale eh...

Di solito gli scarichi aftermarket toglono qualche cv rispetto a quelli di serie, o non ne aggiungono alcuno, proprio perchè gli scarichi di serie sono gli unici ad essere studiati ed accordati con la moto, e questo nonostante che lo scarico aftermarket sia più aperto e non rispetti gli stessi limiti di acustica ed inquinamento.

Discorso differente per i completi non omologati per le ss, ma qui le cifre in gioco sono ben altre...

punto primo, mivv non è arrow, io parlavo di arrow che è lo scarico che ho sulla mia moto e che ho potuto confrontare rispetto all'originale e rispetto a dei leovince sulla mia moto, cosa che evidentemente tu non hai fatto.

punto secondo, lo scarico apporta comunque altri benefici certi (minor peso, minor calore), che compensano eventuali insignificanti perdite di potenza, mentre affettare un airbox non apporta altri vantaggi, se non quello per cui servirebbe, a mio avviso, un certo studio progettuale o quanto meno empirico.

E dal confronto (oculare?) cosa è emerso? Che sono stati fatti degli studi di fluidodinamica in una marca, e nell'altra no?

[enjoyash]

no, e comunque sei ot

[Dr. Ergal]

Boni... state bboni...

[Hyperion]

no, e comunque sei ot

Non credo che siamo OT; il discorso è partito dalla modifica allo snorkel, che tu sconsigli perchè credi che ci siano chissà quali studi dietro, mentre ti affidi a modifiche sostanziali più pesanti credendo che altri ci abbiano fatto dei conti sopra. Lui crede nella coperta corta.

Io sono fondamentalmente d'accordo con lui: nella coperta corta metterei anche dentro un discorso di costo (ovvero non è che quello che esce di fabbrica è di per sè la migliore scelta possibile) e di tempi (idem con patate).
Tante modifiche alla moto possono essere fatte eliminando il caso generale di progetto, e limitandoci al caso particolare della tua moto, nelle tue strade, nelle tue condizioni climatiche, ecc ecc: candele, olio, ma anche modifica alla cassa filtro, scarico, regolazioni alle sospensioni, ecc ecc ecc.
L'importante è farle con criterio, ed un ottimo criterio di partenza è non discostarsi mai eccessivamente dalle condizioni generali: cambiare uno snorkel non è certo una modifica pesante (come lo è invece l'apertura totale del filtro in una immagine poco più sopra), tra l'altro nei forum americani è pieno di commenti di esperienze simili.

[nikovic]

Io sul supersport con solo terminali trovai la quadra del problema spessorando 1cm il serbatoio eliminai dei cornetti sopra la cassa filtro che aspiravano poca (troppo poca) aria la moto cosi' andava benino.
Tanti mettevano il filtro completamente aperto, bello il rumore di riscucchio ma secondo me viene meno l'effetto vuoto che invece e' fondamentale.
Poi c'era chi modificava i corpi farfallati ma qui andiamo sul pesante

[Dr. Ergal]

Io sono fondamentalmente d'accordo con lui: nella coperta corta metterei anche dentro un discorso di costo (ovvero non è che quello che esce di fabbrica è di per sè la migliore scelta possibile) e di tempi (idem con patate).
Tante modifiche alla moto possono essere fatte eliminando il caso generale di progetto, e limitandoci al caso particolare della tua moto, nelle tue strade, nelle tue condizioni climatiche, ecc ecc: candele, olio, ma anche modifica alla cassa filtro, scarico, regolazioni alle sospensioni, ecc ecc ecc.
L'importante è farle con criterio...

Amen !!
E nella coperta corta, infatti, c'è anche la variabile "costo", su cui spesso noi amatori sorvoliamo installando modifiche che in produzione di serie sarebbero state troppo onerose per il prezzo di vendita della moto.

Venendo ai tromboncini di aspirazione, in effetti ho fatto anche quelli (per il mio CBR da pista)


In quel caso, però, due calcoli li ho fatti, prima di progettarli...

[sniper765]

i cornetti aspirazione li fanno/facevano anche per la sv650 e il v-strom (se non ricordo male).
qua sul forum li ha TheFlame, mentre un altro paio di utenti se li sono autocostruiti in teflon.
ultimamente sulla baia non se ne trovano quasi più.
per la millona invece non ne ho mai visti, e si che quelli nell'airbox sono corti come quelli della sv650 (li quantificherei in pochi mm di altezza), mentre quelli che vendevano per la 650 erano lunghi anche 70mm.

niente niente pensi di farli per la millona?

[Tequi]

c'è chi per la mia tnt ha fatto i conetti di aspirazione variabili..
Al tuning non c'è limite.. o meglio.. ce n'è uno solo.. i soldi..